Decoder
14.04.2011 09:21:12
Совет третий.
Сразу начинайте привыкать к мысли, что рано или поздно у вас отберут вашу квартиру или вообще целый дом за долги. Тем, кто может заплатить, квартиры будут сданы в аренду. Совсем как в американских фильмах. Кто-то сможет снимать комнатенку в общаге, кто-то – пентхаус. Так что «собственниками многоквартирных домов» долго вам быть не придется. Вслед за ОСББ и ОСН придут ушлые господа с четким видением того, как вам сдать ваши же квартиры в аренду. Или – не вам, не суть важно.
В нашей стране нельзя быть романтиками. Создавая в своем доме ОСББ, ОСН или комитет самообороны, будьте циниками. Готовьтесь к худшему.
1. Жизнь всегда показывает, что лучшего зла не бывает.
2. Не будьте так наивны. Интерес не пропадет до тех пор, пока люди могут хоть что-то платить. Жилой фонд - это огромный рынок, и стоит задача этот рынок прибрать к рукам.
3. Что касается управляющих компаний, их сегодня могут позволить себе только люди с деньгами. Если денег нет, никакая управляющая компания в вас и в вашем жилье не заинтересована.
4. Что касается бедных и нищих, то когда начнут продаваться дома и квартиры за долги, и здесь объявятся управляющие компании. Другого пошиба. Чем хуже жилье, тем мельче и плоше компания.
5. Не удастся вам чистить рыло своим соседям, которые завтра станут вашими начальниками по организации вашего быта. И никто от того не застрахован, что в руководстве ОСББ будут проходимцы, которые сбегут с вашими же деньгами. В моем доме случилось именно так.
6. Не очаровывайтесь. Ремонт многоквартирного дома - это дорого. Не смогут бедные и нищие ремонтировать свои дома, разве что косметически.
7. Все закончится тем, что дома перейдут в собственность тех, кто и придумал замануху с ОСББ.
8. Проблемы в нашей стране не уходят. Они умножаются. И в этот раз случится то же самое.
Очень советую вам создавать ОСББ или ОСН без розовых мечт о всеобщем счастье. Лучше сразу представьте все самое худшее, что может статься. Тогда, возможно, ваше ОСББ хотя бы сможет противостоять неприятностям.
http://www.zadira.info/news/8730/
ровд
14.04.2011 09:22:29
Decoder
Вот теперь на самом деле (после ваших же коментариев) абсолютно всё понятно. Вам начихать на НАШИ дома и на людей в них. Вы временное явление в НАШИХ домах. И вам всё равно что с ними будет через 5, 10, 15, 20 лет (вы сами в этом подписались, хоть и не прямо). А оскорблять людей последнее дело, если вы это понимаете.
Decoder
14.04.2011 09:26:26
РОВД
1. Оскорбления в студию! Где?
2. А кто вам сказал, что я не хочу продать двушку и купить трёшку в этом же доме? Вы экстрасенс?
Decoder
14.04.2011 09:29:24
КОМУ И ЗАЧЕМ НУЖНЫ ОСББ?
(для тех кто в танке)
http://www.zadira.info/news/7609
Decoder
14.04.2011 09:35:22
"ОБВИНЕНИЯ" В АДРЕС ЖЭКов:
1. Деньги, которые жильцы платят по квитанциям, ЖЭК использует, как ему заблагорассудится;
- А что мешает сейчас проконтролировать — пишите заявки, требуйте — пожалуйста! Можно вообще отказаться платить ЖЭКу. Объясню как — заключаете договор с КП СЕЗ Вашего района, и все средства направляете на решение ваших конкретных вопросов — трубы, делаете ремонты в подъездах и т. д. А средства эти идут в зачет вашей квартплаты. И так многие делают. И вы реально тратите деньги только на свои нужды и видите результаты своей работы. Только ОСББ тут при чем?
2. Жильцы не знают, сколько и на что были потрачены их деньги;
- Вранье — любой жилец, обученный грамоте, может написать письмо в ЖЭК и получить расшифровку по работам, которые он выполнял. Главное: уметь писать и читать, и не быть лентяем — сходить в бухгалтерию ЖЭКа
3. ЖЭК непрозрачно заключает договора с подрядчиками и компаниями, предоставляющими услуги (вывоз мусора, ремонт, уборка и т. д.). Это повод для коррупции, в результате чего стоимость некоторых услуг (например, по ремонту) может превышать среднерыночную;
- А ОСББ прозрачно будет заключать? С кем — это же все монополисты!? Это серьезная проблема. По закону, ОСМД, как юридическое лицо, вправе выбирать по своему усмотрению поставщиков и виды услуг. Но о каком выборе может идти речь, если в этой сфере сплошные монополисты — «ГОРгаз», «Горэлектросеть», «Горводоканал», служба лифтов и т. д. Как можно им найти альтернативу, если ее не существует в природе? Как они скажут — так и заключишь, потому что альтернативы нет. Пользуясь своим монопольным положением, эти предприятия навязывают ОСББ дополнительные услуги, обязывают платить старые ЖЭКовские долги, к которым ОСББ не имеет никакого отношения, заставляют устанавливать единые счетчики учета электроэнергии, чтобы в случае неуплаты отдельными должниками можно было отключить от услуги весь дом — и это на сегодня реалии, о которых говорят многие люди, решившиеся на ОСББ.
4. ЖЭК сам решает, кого и сколько людей себе брать на работу, сколько платить работникам ЖЭКа и так далее. При этом, делается это все без уведомления самих жильцов;
- Вранье — у ЖЭка есть штатное расписание, за которое он не может выйти, да и не будьте наивными — зайдите в любой ЖЭК и почитайте: везде требуются, требуются, требуются, потому что на нищенские зарплаты никто работать не идет. А ОСББ без денег тоже никого нанять не сможет — бесплатно не работают.
5. ЖЭК на свое усмотрение распоряжается деньгами, полученными от аренды нежилых помещений, квартир, рекламы и так далее; ЖЭК непрозрачно устанавливает плату за обслуживание придомовой территории;
- Да ЖЭК вообще тарифы не устанавливает — кто такое мог сказать? Это устанавливают органы местного самоуправления, профильные министерства, но никак ни ЖЭК и, уж тем более, ОСМД также не может по своему усмотрению устанавливать, сколько жителям платить. Иначе вообще беспредел начнется — я считаю, что для обслуживания дома тариф должен быть 1000 гривен за квадратный метр — извольте заплатить!
6. Работники ЖЭКов очень часто незаконно используют свое монопольное положение при выдаче документов (всевозможных справок, выписок, форм для оформления документов и так далее);
- Напишите в милицию и в прокуратуру, если с вас требуют взятку или не выполняют свои обязанности — они для защиты закона и созданы. Только при чем тут ОСББ?
Ласочка
14.04.2011 10:03:16
Уважаемая Инициативная группа!
Вас неоднократно просили соблюдать законные права жильцов наших домов. Своими "инициативными действиями" вы, господа, вынуждаете своих же соседей идти на открытую конфронтацию и готовится защищать свои права в судах.
Так как на данный момент вы нарушили целый ряд законов.
Нам наплевать, что предложенный Устав будущих ОСББ содержит массу законных путей для махинаций. Вам наплевать, что типовая смета для четырёх домов, выложенная на соответствующем форуме, содержит массу нарушений: методик расчёта затрат, налогового законодательства, санитарных норм, норм по охране труда, пожарной безопасности и санитарии.
Вы любым путём хотите создать ОСББ 14 апреля 2011 года не взирая на то, что в ближайшее время будет изменена законодательная база.
И дай вам Бог, чтобы слухи о фальсификациях подписей, заранее собранных с жильцов не оказались правдой.
Ласочка
14.04.2011 10:04:45
Вы "Инициативная группа ДОМА - А" (с работой остальных не знакома)
Умышленно принебрегли предложением:
1. Собирать людей по подъездам, определять: сколько заселено квартир, кто желает внести свой вклад в развитие и процветание нашего дома, кто из жителей нашего дома в каких вопросах может быть полезен
2. Людей, выявивших желание работать в ИГ разделить по направлениям:
1) юридическое 2) экономическое 3) инженерное (строители пожарники, вентиляционщики, електрики, сантехники и. т. д.) 4) общего направления (люди которые могут выполнять работу, не требующую профильных знаний.
3. Готовить и раздавать письменную информацию о том "Зачем, нам нужно ОСББ, план действий ОСББ, какие правовые аспекты и последствия создания ОСББ, каков будет размер комунальных платежей за использование жилых, офисных помещений и паркинга.
4. После ознакомления жильцов с подготовленой информацией, проводить первые сборы жильцов с повесткой дня - Нужно ли нам ОСББ.
5. Действовать по результатам преобладающего большинства нашего дома!!!
ПОЧЕМУ???
Данное предложение было от моего имени 31 марта 2011 года
ровд
14.04.2011 10:27:25
Decoder :
А вы пойдите и и поговорите, с людьми (владельцами квартир) в хороших новых домах в Броварах или в Голосеевском районе столицы (даже далеко ехать не надо), где без их участия всё решили, постановили, сделали (это по поводу организации ОСББ в их домах), а ещё внимательно изучить опыт соседней России (ведь Украина к большому сожалению, как раз плохое перенимает очень быстро). На новые дома много ртов (рынок потребителей готов, искать не надо). Нам же пока дана возможность самим решать, предлагать, выбирать. И мы не в розовых очках. Как раз наоборот, непонятно в каких очках вы, если утверждаете, что все поодиночке будут ходить в ЖЕК и будут всем всем всем поодиночке выкладывать расклады по затратам. И все смогут обращаться в нашу доблестную милицию и прокуратуру и всех защитят, все в одиночку найдут правду. Да, находим правду, каждый месяц в новых квитанциях.
И очень простой вопрос - что же вы считаете оскорблением?
ровд
14.04.2011 10:31:41
Ласочка :
Приходите сегодня на собрание
panama
14.04.2011 11:33:54
lodger: panama,
не вмешивался в вашу дискуссию до тех пор пока не задели лично меня!...
Lodger, я на том собрании не была. Вечером возвращалась домой и увидела вас с Антоновной на углу нашего дома(20В),"из песни слов не выкинешь".
А на счет того что Вас не интересует должность управляющего, так это и так ясно. Думаю в гор. администрации не водится такая валюта как "управляющий".
И еще: высшее образование сейчас не диковина, что вы с супругой при любой возможности хвастаетесь. Детский сад...
Я ничего не имею против Вас лично, но хотелось бы видеть что вы понимаете что вы делаете и берете на себя ответственность за содеянное.
Почему бы Вам не заполнить платежку на 22000 грн задолженности нашего дома и не проплатить до собрания? Слабо? Так почему Вы хотите это навесить на других?
