Проблемы с радиаторами

27.08.2004 14:08:00

Enemy: Мдя, как все запущено с Вашим образованием. Тройка по философии (как как раз матери...
New_Z прав на все 100 %.
Enemy - где вы бреда такого начитались? )))

27.08.2004 14:22:00

2New_Z. Специальность моя не имеет отношения к теплотехнике и настоящей теме. Зато опыт есть. Этой зимой в Дарницком районе проблемы были с отоплением недолго - пару недель, связанные с остановкой какой=то ТЭЦ, что ли, в общем кто живет на Харьковском, тот помнит. Так вот когда температура теплоносителя на входе упала до 50 градусов (в доме был ОСББ, сантехник свой - с его слов). У нас в квартире температура за три дня упала до 15 градусов с 24. И выше не поднималась, несмотря на двухкамерные стеклопакеты и термодом. И если Вы считаете, что с температурой теплоносителя на входе в дом 50 градусов (а Вы про 18 говорите) можно классно отапливать квартиры в мороз зимой - расскажите это жителям домов, где зимой 14-15 градусов. Так что теория это хорошо, но практика как-то ближе к телу, особенно собственная. А насчет расчетов - не смешите. Предоставьте мне расчеты, что с температурой теплоносителя 19 градусов можно зимой поддерживать температуру 18 градусов - пришлите мне, тогда поговорим.

27.08.2004 16:42:00

2 Gang: Очень аргументировано. Учение Маркса верно, потому что оно правильно. :)))
Жаль только, что люди с подобным образованием проектируют и воплощают в жизнь "современные проекты отопления".

30.08.2004 13:59:00

в тему:
http://www.energocentre.com/belape/energy-and-management/2000-jan-mar/chapt5.htm

31.08.2004 06:44:00

Все, флейм прекращаю, а то мы уже совсем от темы ушли!

Gang - статья немного не о том но там есть, то что я пытался доказать:

"... При снижении температур в наружной теплосети от графика, в целях ликвидации отрицательного влияния этого явления, т. е. для повышения температур в квартирах, необходимо:

1) снизить коэффициент смешения,

2) снизить значение симплекса a (повысить термическое сопротивление ограждающих конструкций или повысить поверхность нагрева отопительной системы),

3) понизить расчетный график температур в наружной теплосети..."

Так вот если 1 и 3 недостижимо простому пользователю, то пункт 2 - можно запросто воплотить самому!

31.08.2004 07:15:00

Спасибо всем за советы. Насколько я понял, выход из ситуации для меня(наиболее простой и дешевый) - заменить чугунные радиаторы на более эффективные а так же закрепить на стену за радиатором отражающий теплоизолятор. Теперь осталась выбрать эти самые новые радиаторы. Может кто посоветует, что брать: медно-алюминиевые конвекторы, алюминивые радиаторы, биметаллические радиаторы???. При этом наверное необходимо учесть, что борьба идет за каждый градус тепла, т. е. необходимо выбрать наиболее эффективные радиаторы для моего случая.

31.08.2004 12:31:00

2 alexa: Еще раз. НЕТ ОЩУТИМОЙ РАЗНИЦЫ между тепловым прибором дающим отдачу в 1200 вт, если он сделан из меди\алюминия\стали\чугуна. Ничего не выиграете. Отдает 1200 вт и Все. Алюминий не греет - греет вода. На кв. м метр надо подвести 100 вт. Все. Как Вы это сделаете не важно.

Эффективность алюминиевого перед стальным и чугунным только в скорости нагрева помещения и чуть выше (незначительно) отдача в инфракрасном диапазоне. Однако эта скорость и отдача не имеет для Вас практического смысла - ну какая Вам разница батарея нагреется вначала сезона за час или за час двадцать минут, если стены все равно будут прогреватся двое суток ? А пока стены не нагреются, счастья не будет.
У моего знакомого три года коттедж, ранее стояли стальные радиаторы, сейчас алюминивые. Расчет делался под одни и те же мощности, все остальная часть та же котел, полы и стены тп - просто сняли одни и постали другие. Нет разницы, кроме более красивого дизайна. Все рекламные заявления производителей туфта.

Вам ЖЕ симлекс снижать надо :))) те утеплятся и/или увеличивать площадь отопительных приборов. Если батареи некуда цеплять, подумайте о расходах на теплый пол. Можно примитивно, снять линолеум или ламинат уложить трубу залить стяжкой и трубу запитать от батареи. Как минимум - тепловой барьер перед балконной дверью в виде отрезка трубы.

Если алюминиевые/бимиталлические секции уже чем чугунные и в Вашем узком месте возможно есть смысл заменить изза того что так будет батарея больше.

31.08.2004 12:56:00

Enemy - Вы простите меня, но АБСОЛЮТНО ламерский подход!

Конечно если исходить из того что Вы сравниваете приборы с ЗАВЕДОМО одинаковой теплоотдачей при одинаковых параметрах - ТОГДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗНИЦЫ НЕТ!!!!!!

Но если подойти к данному вопросу с ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ точки зрения, тогда можно, наконец понять, что в одних и тех же ГАБАРИТНЫХ размерах и одних и тех же ПЕРМАТРАХ ТЕПЛОЕНОСИТЕЛЯ - АЛЮМИНИЕВЫЙ или МЕДНЫЙ или СТАЛЬНОЙ радиаторы будут ЭФФЕКТИВНЕЙ (больше теплоотдача!) ЧЕМ ЧУГУННЫЕ!!!!!!


alexa - простите, но я Вам советовать бренды не буду, а не то меня немедленно обвинят в рекламе и пропаганде! Вы просто не спешите, а обзвоните обойдите пару компаний, позадавайте как можно больше вопросов и в конце концов у Вас сложится свое независимое мнение! Или еще вариант, осенью начинаются строительные выставки, сходите туда и Вы увидите все образцы.
А потом просто сравните технические параметры. Самый важный для Вас - это теплоотдача! Только обратите внимание на параметры при которых указанна теплоотдача! Некоторые продавцы грешат этим и завышают расчетную разницу температур! Например не 20 а 30 градусов! (между Т входа и Т выхода). А также не покупайтесь на рекламные буклеты. А лучше сразу спросите протокол испытаний или сертификат! В них указывается РЕАЛЬНАЯ мощность прибора!

И удачи Вам!

31.08.2004 12:56:00

2 New_Z:

Крамольная статья. Автор в наглую утверждает "До реконструкции в ИТП домов квартала были установлены нерегулируемые элеваторные узлы, которые во время реконструкции были демонтированы" И это в 1999 году. Так что не так уж давно ставили у них насосы. А детскому садику не повезло.

Для справки - схема типовой элеваторной системы. http://www.promenergo.ru/model.php3?id_model=7&img_folder=heat_power

Для справки - по проспекту Победы с номера 27 по нн 19 установлены такие системы. Никаких насосов, сплошные сопла и шайбы. Вчера еще раз там побывал.:) Так что прогресс еще за горами.

Однако мерси за спор, было небесполезно почитать статью.

31.08.2004 13:05:00

Статью не я вывешивал! Она весьма весьма устаревшая и больше напоминает ченй то курсовик! Но тут речь шла не о проблеме ИТП, а повышении эффективности отопительного прибора при понижении параметров теплоносителя!