agent
24.05.2008 18:30:27
Marlboro: agent : Другое дело, если суд сочтет Ваши доводы убедительными (кстати, продажа Вашей...
"Вы что издеваетесь, откройте ПАСПОРТ на последней страничке и прочитайте внимательно, что там написано.
На каком основании вы забираете у человека паспорт?"
Вы говорили о гражданском паспорте? Извините, я даже не понял о чем идет речь... Впервые слышу, что риэлторы забирают у людей паспорта...
Я подумал, что речь идет о техпаспорте на недвижимость...
agent
24.05.2008 18:34:35
Фахивэць: Для агента: по поводу задатка по предварительному договору.
А разве у нас прецедентная...
"Для агента: по поводу задатка по предварительному договору.
А разве у нас прецедентная система права?"
Я где-то это говорил? Или указывал на это?
agent
24.05.2008 18:40:49
Фахивэць: Для агента:
"Это значит, что если, например, мы с Вами заключили ПрД, согласно...
"Ст.15 ГК содержит перечень способов защиты своего нарушенного права, такого способа как "признание права по пред. дог." нет и быть не может."
"Стаття 15. Право на захист цивільних прав та інтересів
1. Кожна особа має право на захист свого цивільного права у
разі його порушення, невизнання або оспорювання.
2. Кожна особа має право на захист свого інтересу, який не
суперечить загальним засадам цивільного законодавства."
Разве получение права собственности не относится к защите интересов пострадавшей стороны? Или получение права собственности - это не есть защита гражданского права человека на выполнение перед ним условий договора? Или такой вид защиты интересов противоречит общим правилам гражданского законодательства?
agent
24.05.2008 18:47:44
Marlboro: Фахивэць : Вы добровольно ограничиваете свое право распоряжаться квартирой.
Так...
"Так ведь ключевое слово здесь это ДОБРОВОЛЬНО.
Я добровольно ограничиваю и добровольно передумываю"
Если "передумываете" Вы ДО того, как взяли на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА - то никаких проблем! Передумывайте столько раз, сколько захотите!
"Так в этом и дело, что дать "ОЯЗАТЕЛЬСТВА продать" и "ПРОДАТЬ" это совершенно разные вещи"
В Вашем понимании - возможно и разные... Но в понимании законодателя:
"Стаття 629. Обов`язковість договору
1. Договір є обов`язковим для виконання сторонами."
Не подписывайте договор - и никаких обязательств Вы на себя брать не будете... А нет обязательств - нет и ответственности за их невыполнение... Не могу понять, что именно Вас так беспокоит? То, что Вы, взяв на себя обязательства, обязаны его выполнять?
agent
24.05.2008 18:54:50
Marlboro: Андрей12 : Платите штраф и расслабьтесь. Жаба платить- соответственная реакция другой...
"Добиться компенсации? В нашей стране?
Ну, подскажите мне, как это сделать, например УкрЗализныця не хочет платить мне по выполненному договору и все тут.
Для того чтобы пришли судебные исполнители и начали описывать многомиллирдное имущество УкрЗализныци сумма их долга должна быть хоть как-то соизмерима со стоимостью их имущества, есть какой-то закон по этому поводу, а решения судов они спокойно игнорируют"
Обратитесь к юристконсульту! Он все знает, все может...
"я говорю, что ваши риелторские традиции неправильные, изучайте зарубежный опыт, ищите новые схемы, думайте наконец, это ваша работа"
Мы как раз ищем, думаем... Но зарубежный опыт брать-то берем, но но у нас другое законодательство... Поэтому, если мы как попугаи перенесем их опыт на нашу действительность - будет, я в этом уверен, только хуже... Я уж не говорю, что их опыт также не спасает их риэлторов от ТАКИХ же нападок, какие сейчас идут в нашу сторону... (Вы же сами приводили пример из "The Times")
agent
24.05.2008 18:58:34
Marlboro: Андрей12 : Надо цивилизованно поступать в такой ситуации.
Нужно цивилизованно...
"Да вы даже имя мое не знаете, оно ни где не фигурировало.
Вы теперь можете выстроиться все в очередь, во главе с Агентом Смитом и требовать выполнить договор в НАТУРЕ или компенсацию, только объясните мне у кого?"
В Вашем примере идет речь об уголовном правонарушении. Я не знаю, как там обойдется в таком случае с компенсациями, но пару таких "умников" я встречал: один получил 3 года, другой, кажется, 5...
Фахивэць
24.05.2008 20:47:42
agent:
"Ст.15 ГК содержит перечень способов защиты своего нарушенного права, такого...
Для Агента:
Простите, я упускаю беллетристику в предыдущих Ваших постах, пиопробую ответить на тот, который касается правоприменения.
Пардон, навскидку я дал ссылку на неправильную статью :), смотрите статью 16.
Говоря о "получении права собственности" вы скорее всего имеете ввиду способ защиты - "визнання права".
Все дело в том, что способ защиты должен соответствовать характеру правоотношения, если в договоре упоминается некое имущество, это еще не значит, что защищать свое нарушенное право одна из сторон может способом признания права на это имущество.
ПрД это обязательство заключить договор, но не обязательство передать имущество, отсюда надлежащим способ защиты права будет - "примусове виконання обов"язку в натури" или "видшкодування збиткив...".
Иначе надо менять вывеску на "дурдом"
Фахивэць
24.05.2008 20:55:10
Для Мальборо:
Следуя Вашему понимаю обязательства, Вы можете запросто отказываться от любого договора. Например, продали сегодня квартиру, а через год передумали, и продали еще раз и т. д. Расторгать обязательство в одностороннем порядке можно только в том случае, если это предусмотрено договором или законом.
По поводу исполнения Вы правы - исполнить решение которым предписано заключить договор невозможно, исполнитель откроет производство но ничего не сможет сделать.
agent
24.05.2008 21:12:27
Фахивэць:
Для Агента:
Простите, я упускаю беллетристику в предыдущих Ваших постах,...
"Пардон, навскидку я дал ссылку на неправильную статью :), смотрите статью 16.
Говоря о "получении права собственности" вы скорее всего имеете ввиду способ защиты - "визнання права"."
Ст.16:
..............
Суд може захистити цивільне право або інтерес іншим способом,
що встановлений договором або законом.
Есть там еще и такой пункт...
Marlboro
24.05.2008 23:07:42
agent, ну вы и упертый, вы что не понимаете что ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого человека.
Суд действительно может захистити цивільне право або інтерес.
Но не может нарушить чужое право.
Квартирой законно владеет мистер Х, и 10 агентов с ПрД требуют у бомжа эту квартиру.
Если ее отдать именно вам, то как быть с правами мистера Х, и остальных 9 агентов?
Насчет захистити інтерес, я думаю это вообще нереально, любой опытный адвокат представит ваш інтерес, как Упущенную Выгоду, а это нигде в мире не подлежит компенсации.
