agent
17.05.2009 18:28:24
"т. е имеем:
1. дать рекламу
2. принять звонок(письмо и т. п) по рекламе
3. просмотреть объект вживую (хотя этот пункт не делают 90% агентов)
4. внести в базу данных написанную в Екселе:))"
Повеселился. Спасибо...
"Ничего не забыл??? Или что-то еще?"
В общем-то, ничего. Могу сказать тоько одно: если Вы таким образом будете искать квартиру себе, то процесс у Вас растянется на долгие-долгие годы.... :))
"P/S Работу, которую агент тратит на борьбу с частными лицами - как то срывание объявлений конкурентов, недопущение прямого контакта покупателя и продавца - я не считаю - а тем более оплачивать не хочу"
Правильно. Я, хоть и риэлтор, тоже не считаю это работой...
"P/s Судя по Вашей активности в нете (подозреваю что не только на этом форуме) - то могу предположить, что работа в офисе, не требуящая напряга"
Вообще-то, из форумов я бываю только на двух: на этом и на авто-форуме. Действительно, в офисе я не перерабатываю: статус позволяет... Но в Вашем ехидсте кроется интересная информация: Вы, оказывается, даже не понимаете, что риэлтор в офисе примерно на 70% бездельничает. Основная РАБОТА риэлтора происходит за пределами офиса...
Проходящий
17.05.2009 20:48:29
"В общем-то, ничего. Могу сказать тоько одно: если Вы таким образом будете искать квартиру себе, то процесс у Вас растянется на долгие-долгие годы.... :))"
гы, так с 2003 по 2008 год именно так и было - гипер спрос на квартиры, работа риэлтора ограничивалась именно теми пунктами, которые я указал, (пункт 3 не выполняли 90% да и не нужно это было), риэлторы уставали только от подсчета своих комиссионых:)))
"Действительно, в офисе я не перерабатываю: статус позволяет... Но в Вашем ехидсте кроется интересная информация: Вы, оказывается, даже не понимаете, что риэлтор в офисе примерно на 70% бездельничает. Основная РАБОТА риэлтора происходит за пределами офиса..."
бррррр стоп!
1. С ваших слов - агент торгует инфой
2. Но в наших реалиях - работа агента (сумма гонорара) складывается из 2-х состовляющих
а. получение инфы
б. сопровождение сделки как бесплатное приложение.
Дальше... сбор инфы за пределами офиса в век высоких технологий - малоэффективен... значит в офисе агент собирает инфу, а за переделами офиса устраивает просмотры_сделки. Т. е сбор инфы - это 70% безделия агентов в офисе и всего лишь 30% основной работы - это бесплатное приложение в сопровождении сделки.
А теперь давайте отбросим навязанную услугу в сопровождении сделки - и остановимся ТОЛЬКО на продаже информации. Поскольку агент получает инфу в офисе (уже доказано) а с Ваших слов в офисе агент бездельничает, то вот уже и вырисовывается "стоимость" вашей информации, через затраты:)))
Ykugay
18.05.2009 07:21:59
Во многих странах которые принято называть развитыми всё гораздо проще,
понятнее и дешевле чем в Украине.
Расскажу об США.
Покупатель всегда прав, потому как деньги у него.
Он диктует условия и не платит никакой комиссии(это логично и понятно )
Все затраты ложаться на продавца.
Хозяин при продаже нанимает своего брокера и заключает договор продажи,
где указивается комиссия на всю сделку. Обычно это примерно 2-5 процентов от сделки.
Если этот брокер находит прямого покупателя тогда он получает эту сумму сам,
а если покупатель имеет такого же своего брокера, тогда
комиссия делится 50/50.
Я покупал дом в ДЕКАБРЕ 2008, в АТЛАНТА США.
Хозяин имел на этот дом ипотечный кредит, долг 181.000 USD,
Так как хозяин был 90 летним дедом, и дом был в запустении, то банк учитивая реальную ситуацию,
предложил хозяину продать этот дом по ускоренной процедуре, так називаемый "short sale"( xто что даст).
Тоесть, чтобы кто-то заинтересовался дом поставили на 20% ниже чем
аналогичные на маркете, за 145000 USD.
Я предлажил свою цену 129000 USD, банк принял моё предложение, так как других желающих не нашлось.
Хозяин заплатил своему брокеру около 4.800 USD(3.8%), и то не со своего кармана,
по договору он включил комиссию в цену продажи, в 129000 USD, т.е. банк получил в итоге на 4.800 меньше.
Это о доме 1974 года, гдето 220 кв. метра, 2 этажа + полный подвал, 4 спални, 3 туалета, гараж на 2 авто, кухня, столовая, общая комната 30м, гостевая, офис, и прочие мелочи типа сауны и джакузи. Участок 16 соток.
Вот так всё здесь продаётся.
На маркете в Январе было 40 000 домов, и мало жаждущих это приобрести, хотя ипотека сейчас в районе 5%
agent
18.05.2009 09:17:03
Проходящий: "В общем-то, ничего. Могу сказать тоько одно: если Вы таким образом будете искать...
"Дальше... сбор инфы за пределами офиса в век высоких технологий - малоэффективен..."
Я бы сказал, что "скорее наоборот"... Собственно, "высокие технологии" пок апозволяют всего лишь гораздло быстрее обрабатывать общедоступную информацию. А на такой информации "делеко не уедешь"... Она служит в большинстве случаев, как говорится, "до кучи", "для объема"...
"Поскольку агент получает инфу в офисе (уже доказано) а с Ваших слов в офисе агент бездельничает, то вот уже и вырисовывается "стоимость" вашей информации, через затраты:)))"
Мне не очень понятно, кем доказано, что агент получает информацию только в офисе. Это первое. Второе, не припоминаю, чтобы кто-то говорил о стоимости информации "через затраты"... Если можно, поясните эти два момента.
Кстати, то, что Вы описали как "за переделами офиса устраивает просмотры_сделки", есть не что иное, как непосредственно ПРОДАЖА имеющейся информации.
Проходящий
18.05.2009 19:36:36
"Я бы сказал, что "скорее наоборот"... Собственно, "высокие технологии" пок апозволяют всего лишь гораздло быстрее обрабатывать общедоступную информацию. А на такой информации "делеко не уедешь"... Она служит в большинстве случаев, как говорится, "до кучи", "для объема"..."
ну воистину странненько, если Вы этого не понимаете - с развитем соверменных технологий вам (агентам и не только) можно "работать" - на природе, на шашлыках, на даче, в другом офисе - ну согласитесь - словесное описание квартиры можно получить по телефону, фотки и схему планировки по факсу или е-мэйлу, также фотки можно сбросить потенциальному покупателю опять же по е-мейлу - и я думаю это гораздо бытсрее, чем приехать на объект - пофоткать и потом отвезти фотки к заказчику:)))
"Мне не очень понятно, кем доказано, что агент получает информацию только в офисе. Это первое."
а что, агент в темных очках и длином плаще с журналом Огонек ждет встречи "у восьмой мумии"?:)))
помню свои (несколько _контактов с АН. Я увидел рекламу и позвонил - описал какую квартиру я хочу продать, меня выслушали и пргласили в офис - я приехал - со мной поговорили более конкретно не более 15 минут. и все. Дальше ттолько звонки от агента с назначением времени просомтра. Также я был и покупателем - схема таже - звонок-приезд в офис для более детальной беседы и дальше звонки мне с предложениями. Все.:)
" Второе, не припоминаю, чтобы кто-то говорил о стоимости информации "через затраты"... Если можно, поясните эти два момента."
Скажу так - секрет рецепта кока-колы - это одни затраты, принять заказз на продажу квартиры по телефону - это другие затраты - не кажется ли вам что в этих двух случаях (по продаже инфы) затраты и соотвественно оплаты разные?? и также выбить квартиру у конкурентов, обосновав клиенту за ужином в ресторане (за ваш счет) преимущесвто работы именно с Вами - это третьи затраты.
"Кстати, то, что Вы описали как "за переделами офиса устраивает просмотры_сделки", есть не что иное, как непосредственно ПРОДАЖА имеющейся информации."
Да??? а я навино полагал что агент с бумажкаим с ЖЭКа и БТИ уже едет на "такую работу" т. е предварительно он выполнил ту работу, которая к продаже инфы не имеет никакого отношения:))
Продажа информации в данном случае для меня представляется так - Вы и покупаетль сидите за столом в офисе - покупатель держит в руках кошелек - Вы папку с фотками, планами-чертежами-документами. Вы покупателю - контакт продавца со всеми доками - он Вам деньги. Имхо вот это и есть чистая продажа информации.(ессно Вы должны дать гарантии покупателю, что квартиры продается действительно и за указанную сумму). И зачем куда то ходить?
ZimIn
20.05.2009 08:37:40
Прочитал отрывками эту ветку. Если честно диалог напоминает мне спор глухого со слепым, который пытается доказать что красное больше тёплое, чем мокрое.
Я как заинтересованная личность хочу поинтересоваться у г-на agent`а:
"Можете ли Вы описать то, чем ограничивается ответственность риелтора, и, что входит в круг обязанностей его же?"
Мне как покупателю, абсолютно не интерестно где риелтор взял контакты продавца. я больше чем уверен, что я смогу это сделать сам в течении месяца - двух. меня больше интересует риелтор, как профессионал рынка недвижимости, который может обеспечить чистоту и легальность проведённой сделки купли/продажи.
Я согласен заплатить 5% за минимальные гарантии о честности сделки. Это пункт №1.
Пункт №2. В виду того, что АН в последнее время расплодилось как(извините) мух на навозе, возникает вопрос:
"Как я могу доверять агенту, который не может быть проффессионалом, т. к. я не верю, в то, что в Киев работает СТОоооЛЬКО проффесионалов".
Зы.. и в продолжение: т. к. риелтор - это "продавец информации", то он обязан уметь продавать! если бы я, как человек занимающийся продажами, или кто-либо из моих сотрудников, так же общался со своими клиентами, как 50% - "риелторов", на которых я натыкаюсь по телефону - то моя компания уже давно бы вылетела из бизнеса. как быть в этом случае? Если риелтор абсолютно не готов к разговору, не умеет разговаривать по телефону, всю информацию приходиться вытаскивать "клещами"; но этот риелтор помнит только одно: 5% от суммы сделки.
Я хотел бы предложить г-ну agent`у показать всем в этом форуме из чего состоят эти 5%. Если он сможет это сделать.
Спасибо за внимание.
С уважением,
Иван.
agent
20.05.2009 15:22:56
Проходящий: "Я бы сказал, что "скорее наоборот"... Собственно, "высокие технологии" пок апозволяют...
"ну воистину странненько, если Вы этого не понимаете - с развитем соверменных технологий вам (агентам и не только) можно "работать" - на природе, на шашлыках, на даче, в другом офисе" и т. д....
Знаете, может быть, я какой-то ненормальный риэлтор, но мне пока еще не попался ни один клиент, который бы купил квартиру (или иной объект недвижимости) руководствуясь фотками, а не личным осмотром... Но, может быть, Вы и правы: Нельзя исключать того, что когда-нибудь мы дойдем до такого уровня, когда сделки будут совершаться совршенно без личных встречь: посмотрел фото, перевел деньги, получил от нотариуса на электронку договор... Классно!:))
"Я увидел рекламу и позвонил - описал какую квартиру я хочу продать, меня выслушали и пргласили в офис - я приехал - со мной поговорили более конкретно не более 15 минут. и все. Дальше ттолько звонки от агента с назначением времени просомтра. Также я был и покупателем - схема таже - звонок-приезд в офис для более детальной беседы и дальше звонки мне с предложениями. Все."
Видимо, с Вами риэлторам повезло: не переработались... :))
"Продажа информации в данном случае для меня представляется так - Вы и покупаетль сидите за столом в офисе - покупатель держит в руках кошелек - Вы папку с фотками, планами-чертежами-документами. Вы покупателю - контакт продавца со всеми доками - он Вам деньги. Имхо вот это и есть чистая продажа информации.(ессно Вы должны дать гарантии покупателю, что квартиры продается действительно и за указанную сумму). И зачем куда то ходить?"
Есть и такая схема работы... Уже много лет практикуется в сегменте аренды жилья... Сами знаете, чем она "привлекательна" или нужно рассказывать? А вообще, смешно звучит: "ессно Вы должны дать гарантии покупателю, что квартиры продается действительно и за указанную сумму"... И какими такие гарантии могут быть?
agent
20.05.2009 15:35:21
ZimIn: Прочитал отрывками эту ветку. Если честно диалог напоминает мне спор глухого со слепым,...
"Прочитал отрывками эту ветку. Если честно диалог напоминает мне спор глухого со слепым, который пытается доказать что красное больше тёплое, чем мокрое"
У меня такое же впечатление...
""Можете ли Вы описать то, чем ограничивается ответственность риелтора, и, что входит в круг обязанностей его же?""
Уже неоднократно описывал: ответственность может быть только за правдивость и полноту информации. Обязанность: предоставить клиенту информацию об объектах недвижимости, которые его интересуют.
"Мне как покупателю, абсолютно не интерестно где риелтор взял контакты продавца. я больше чем уверен, что я смогу это сделать сам в течении месяца - двух. меня больше интересует риелтор, как профессионал рынка недвижимости, который может обеспечить чистоту и легальность проведённой сделки купли/продажи"
Вот в чем разница между Вами и риэлтором: риэлтора как раз интересует в первую очередь то, где и как он возмет нужную Вам информацию...
"Я согласен заплатить 5% за минимальные гарантии о честности сделки. Это пункт №1"
Вы можете даже сэкономить: обратитесь в страховую кампанию и получите ПОЛНУЮ гарантию... У них, кстати, дешевле... Странно, что Вы этого не делаете, а обращаетесь к риэлторам...
"Пункт №2. В виду того, что АН в последнее время расплодилось как(извините) мух на навозе, возникает вопрос:
"Как я могу доверять агенту, который не может быть проффессионалом, т. к. я не верю, в то, что в Киев работает СТОоооЛЬКО проффесионалов""
К моему большому сожалению, на этот вопрос я не могу Вам ответить вразумительно... Есть только один способ: по рекомендациям от Ваших друзей/знакомых... Другого пути я не знаю. Сам я по ходу работы через день сталкиваюсь с лгупостью и некомпетентностью риэлторов... И мне это тоже, поверьте, не нравится... Но мне легче: я знаю о чем речь...
"Если риелтор абсолютно не готов к разговору, не умеет разговаривать по телефону, всю информацию приходиться вытаскивать "клещами"; но этот риелтор помнит только одно: 5% от суммы сделки"
Поверьте, такие риэлторы и не зарабатывают... А начинающих и пробующих себя навалом в каждом виде деятельности...
"Я хотел бы предложить г-ну agent`у показать всем в этом форуме из чего состоят эти 5%. Если он сможет это сделать"
В том контексте, о каком Вы говорите, не смогу. Точно так же, как ни один продавец нефти не сможет рассказать из чего состояли полгода назад 140 долларов за баррель, а из чего состоят сегодняшние 50... Все, что я могу по этому поводу сказать, так только то, что это рыночная практика.
ZimIn
21.05.2009 10:07:08
Добрый день!
цитирую:
"Обязанность: предоставить клиенту информацию об объектах недвижимости, которые его интересуют."
Т. е. если я правильно понял, то в сопровождении сделки риелтор не обязан принимать ни какого участия? Помимо предоставления информации( типа " есть такая квартира в таком районе, и такая в таком) риелтор не обязуется проверять право владения продавцом на эту недвижимость?
".. обратитесь в страховую кампанию и получите ПОЛНУЮ гарантию.." если не сложно - то остановитесь на этом пункте по подробнее. насколько реально застраховать сделку купли/продажи в страховой компании, на сколько это увеличивает длинтельномть процесса совершения сделки и т. д.
" том контексте, о каком Вы говорите, не смогу. Точно так же, как ни один продавец нефти не сможет рассказать из чего состояли полгода назад 140 долларов за баррель, а из чего состоят сегодняшние 50... Все, что я могу по этому поводу сказать, так только то, что это рыночная практика."
Если често, тут я оочень сильно был удивлён вашим мнением, что подсказывает мне, что вы действительно далеки от экономики.
Любой продавец сможет показать составляющие своей цены, а с нефтью и тем более: продукт, хранение, транспорт, зарплата персоналу, заработок компании, налоги... и это всё чётко делится в процентном соотношении.
Я не хочу Вас не унизить, не вступать с Вами в бесперспективный спор, в котором каждый останется при своём мнении; я лишь хочу проконсультироваться с Вами, дабы избежать тех ошибок, которые допускаються как риелторами, так и покупателями/продавцами при оформлении сделок.
Благодарю за внимание.
С уважением,
Иван
agent
21.05.2009 15:53:33
"Т. е. если я правильно понял, то в сопровождении сделки риелтор не обязан принимать ни какого участия?"
Что меня всегда удивляло, так это полное непонимание законодательной базы Украины. Согласно действующему законодательству, есть только одно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ лицо, которое ОБЯЗАНО принимать участие в сделке купли-продажи недвижимости: нотариус. Ни одно другое лицо не обязано принимать участие в сделке (за исключением, естественно, сторон-участников договора).
"Помимо предоставления информации( типа " есть такая квартира в таком районе, и такая в таком) риелтор не обязуется проверять право владения продавцом на эту недвижимость?"
Как правило, в договорах с агентствами пунктов о проверке прав владения не присутствует. Хотя, если встретите такой пункт - попросите у агента подтверждения его полномочий в части исполнения данного пункта: лицензию нотариуса... Дело в том, что согласно, опять же, нашему законодателсту, право такой проверке дано нотариусу и соответствующим структурам МВД, СБУ и Прокуратуры. Мне не известны документы, на основании которых "человек с улицы" мог бы иметь полномочия на такую проверку...
Исходя из этого, могу сказать только одно: риэлторы просто пользуются тем, что в нашей стране Законы пишутся только "для галочки" и поэтому все-таки такими проверками занимаются... Но делают это, в первую очередь, чтоб свою задницу прикрыть... Хотя, к сожалению, есть и такие риэлторыв, которые даже о своем мягком месте не заботятся... Отсюда и возникают проблемы...
"".. обратитесь в страховую кампанию и получите ПОЛНУЮ гарантию.." если не сложно - то остановитесь на этом пункте по подробнее. насколько реально застраховать сделку купли/продажи в страховой компании, на сколько это увеличивает длинтельномть процесса совершения сделки и т. д."
Есть такая страховая услуга "Страхование титула". Насколько усложняет или увличивает процесс - честное слово, не знаю. Не встречал, чтобы кто-то этой услугой пользовался без принуждения. Данный вид страхования был обязательным в некоторых банках при выдаче кредитов на приобретение недвижимости. Поэтому, проводился всегда (когда проводился) "до кучи" к остальным страховкам... Так сказать, лишнюю бумажку просили подписать... Стоимость составляет от 0,3% от сделки.
"Если често, тут я оочень сильно был удивлён вашим мнением, что подсказывает мне, что вы действительно далеки от экономики."
Не очень...:))
"Любой продавец сможет показать составляющие своей цены, а с нефтью и тем более: продукт, хранение, транспорт, зарплата персоналу, заработок компании, налоги... и это всё чётко делится в процентном соотношении"
Вы хотите сказать, что цена на нефть росла по 1-2% в день под влиянием повышения себестоимости? А куда ж тогда эта себестоимость так резво делась потом? Напрасно Вы отрицаете влияние рыночных факторов (например, баланс спроса/предложения) на формирование цены продукции...
