Проходящий
12.05.2009 07:28:13
Но если серьезно, то на самом деле я не очень улавливаю, какое отношение это имеет к рассматриваемым вопросам?
Отношение – самое прямое - есть услуги_товары, за которые просто необходимо платить ибо выполнить их самому либо геморно, либо требует спец навыков либо требуются финансовые вложения в средства производства для выполнения этих услуг, а есть услуги товары, которые либо можно выполнить самому, либо не требуют дополнительных финансовых вложений. Для того чтобы подстричься самому – мало того, что надо приобрести хотя бы машинку для стрижки, пройти какие-то курсы (научиться), так и еще и гемор испытать, а вот почистить зубы – совсем другое дело -можно и самому.
«Согласен. Когда-то я покупал буханку по 20 коп. Сейчас покупаю такую же буханку, но худшего качества по 2 грн. 30 коп. Уверяю Вас, двадцать лет назад я не представлял себе, что можно тратить ТАКИЕ деньги на хлеб... »
Хреновое сравнение хотя бы тем, раньше на 120 р при стоимости буханки 20 коп можно было купить 600 буханок. Сейчас 600 буханок по 2,30 можно купить за 1380 гр. Вы знаете многих кто согласится работать за такие деньги?? Например в Киеве кассир получает 2500 з. п. Это либо хлеб недооценен, либо з. п стали высокие. А вот услуги брокера стоят все равно неадекватные деньги.
«Опять будете смеяться... Задумывался. А мой тесть пошел дальше меня: он уже давно купил хлебопечку и употреблять магазинный хлеб уже просто не может... »
Ну вот и прекрасно – т. е чтобы сэкономить и получить лучше качество – Ваш тесть нашел альтернативный путь. Как думаете – можно ли сэкономить на информационных услугах брокеров, найдя альтернативный путь??? Это как то повлияет на конечный результат?
agent
12.05.2009 07:46:23
"Отношение – самое прямое - есть услуги_товары, за которые просто необходимо платить ибо выполнить их самому либо геморно, либо требует спец навыков либо требуются финансовые вложения в средства производства для выполнения этих услуг, а есть услуги товары, которые либо можно выполнить самому, либо не требуют дополнительных финансовых вложений. Для того чтобы подстричься самому – мало того, что надо приобрести хотя бы машинку для стрижки, пройти какие-то курсы (научиться), так и еще и гемор испытать, а вот почистить зубы – совсем другое дело -можно и самому."
Хорошо сказано! Полностью поддерживаю! Вот только на фоне этого следующее заявление: "А вот услуги брокера стоят все равно неадекватные деньги" выглядит нелепо... А кто мешает не пользоваться услугами брокера?
"Как думаете – можно ли сэкономить на информационных услугах брокеров, найдя альтернативный путь??? Это как то повлияет на конечный результат?"
Я думаю, что можно. Вопрос только в том, кто КАКОЙ альтернативный путь выбирает. Если Вы в целях экономии сами выполняете ту работу, которую выполняет риэлтор, то вы поступаете правильно и порядочно. Лично я именно к этому призываю всех желающих сэкономить на услугах риэлторов. Если же вы используете информацию, полученную от риэлтора, но не платите за нее - тогда Вы нарушаете действующее законодательство и вправе ожидать, что, против Вас оно тоже может быть нарушено (например, разозленный риэлтор бросит, к Вам в квартиру подожженую бутылку с бензином... Или каким-то другим способом спровоцирует для Вас финансовые потери...) Ведь это вполне нормально ждать, что с Вами поступят также, как Вы поступаете с другими. Согласны?
Проходящий
12.05.2009 08:40:01
"А кто мешает не пользоваться услугами брокера?"
сами же брокеры
"Лично я именно к этому призываю всех желающих сэкономить на услугах риэлторов. Если же вы используете информацию, полученную от риэлтора, но не платите за нее - тогда Вы нарушаете действующее законодательство и вправе ожидать, что, против Вас оно тоже может быть нарушено (например, разозленный риэлтор бросит, к Вам в квартиру подожженую бутылку с бензином... Или каким-то другим способом спровоцирует для Вас финансовые потери...) Ведь это вполне нормально ждать, что с Вами поступят также, как Вы поступаете с другими. Согласны?"
не совсем - чисто подсознательно - я "украл" (к примеру) у агента только мизерную часть его услуг (напримиер телефончик хозяина) - т. е я его обворовал всего то на 5%-7% от суммы его гонорара - чего так переживать брокеру?:) Да, брокер не получил денег – но ведь он и не работал
Проходящий
12.05.2009 08:55:39
kravchuk14: Как не печально, но по теории agent прав. Капиталистическое формирование цены по...
И где вы видите тут капитализм??? Есть бешенный спрос – 5%, нет спроса 5%, рынок стоит – те же 5%. Имхо преступным сговором попахивает...
У меня сложилось впечатление, что для нашего человека прибыль меньше 300-500% является убытком и такой бизнес надо закрывать или поднимать цену.
agent
13.05.2009 07:38:24
Проходящий: "А кто мешает не пользоваться услугами брокера?"
сами же брокеры
"Лично...
"я "украл" (к примеру) у агента только мизерную часть его услуг (напримиер телефончик хозяина) - т. е я его обворовал всего то на 5%-7% от суммы его гонорара - чего так переживать брокеру?:) Да, брокер не получил денег – но ведь он и не работал"
Что значит "не работал"? А эту информацию он из воздуха выудил? Вы лучше скажите, почему эта информация не попала к Вам непосредственно? Почему риэлтор ее получил "не работая", а Вы, даже работая, не получили? Вам не кажется, что здесь кроется какая-то нестыковочка?
"И где вы видите тут капитализм??? Есть бешенный спрос – 5%, нет спроса 5%, рынок стоит – те же 5%. Имхо преступным сговором попахивает..."
Вы говорите о спросе НА ЧТО? Если на услуги агентов, то Вы ошибаетесь... Спрос есть. И не маленький. Если о спросе на квартиры - то, действительно, спрос низкий...
"У меня сложилось впечатление, что для нашего человека прибыль меньше 300-500% является убытком и такой бизнес надо закрывать или поднимать цену."
А Вы знаете прибыльность агентства? Довольно интересно ознакомиться... Насколько мне известно, прибыльность агентства недвижимости гораздо ниже 300-500%...
agent
13.05.2009 09:02:34
Проходящий:
И где вы видите тут капитализм??? Есть бешенный спрос – 5%, нет спроса 5%, рынок...
У меня появилось два вопроса к Вам:
1. Скажите, пожалуйста, вот, к примеру, фирма "Сони" сделала телевизор, а Вы украили этот телевизор со склада фирмы. Как Вы считаете, на какую процентную величину Вы обокрали фирму "Сони" и должна ли она по этому поводу переживать: ведь поскольку покупателя на этот телевизор они еще не нашли, значит, по Вашей логике, никакой работы они еще не проделали... Я даже не спрашиваю, как такое действие трактуется законодательно... Лично Ваше отношение к такой ситуации какое?
2. Какова величина прибыльности в том виде деятельности, которым занимаетесь лично Вы? Я ж так понимаю, Вы не госслужащий...
Кастомер
14.05.2009 15:01:42
Пару вопросов по теме:
1) Объем проделанной работы брокера не зависит или очень мало зависит от стоимости объекта, тогда вопрос, почему не платится фиксированная сумма вместо фиксированного процента от сделки.
2) Почему за посредничество должен платить покупатель/арендатор, а не продавец/арендодатель?
Мое видение использования брокера/посредника. Допустим я покупатель (а так оно в данный момент и есть) и хочу приобрести недвижимость. В связи с этим я обращаюсь в агентство, где мне обязуются найти жилье (по выбранным мною критериям) и провести сделку и за эти услуги я плачу фиксированную сумму (очень похоже на Шведскую модель).
Проходящий
15.05.2009 07:22:16
agent:
"я "украл" (к примеру) у агента только мизерную часть его услуг (напримиер телефончик...
"Что значит "не работал"? А эту информацию он из воздуха выудил? Вы лучше скажите, почему эта информация не попала к Вам непосредственно? Почему риэлтор ее получил "не работая", а Вы, даже работая, не получили? Вам не кажется, что здесь кроется какая-то нестыковочка?"
Зачастую, продавцы САМИ звонят по рекламе и САМИ предлагают к продаже объект. Значит какую же работу выполнил агент и какой квалификации?
1. Дал рекламу - затраты минимальные, много рекламы бесплатной.
2. Снял телефонную трубку и "принял заказ", разместив объявление в базе.
Может он сделал еще что-то???
И сразу к Вам вопрос - какой процент населения сможет выполнить эту работу?
"Вы говорите о спросе НА ЧТО? Если на услуги агентов, то Вы ошибаетесь... Спрос есть. И не маленький. Если о спросе на квартиры - то, действительно, спрос низкий..."
Брррррр.... пардонтьте, а на хрена большой спрос на агентов если низкий спрос на квартиры??? Или агенты помимо недвижимости еще оказывают какие то услуги??:))
agent
15.05.2009 09:10:39
"Зачастую, продавцы САМИ звонят по рекламе и САМИ предлагают к продаже объект. Значит какую же работу выполнил агент и какой квалификации?"
Извините, но при чем тут риэлтор? Адресуйте эти вопросы к продавцам! Это ведь они по риэлторским объявлениям звонят, а по Вашим нет...
"1. Дал рекламу - затраты минимальные, много рекламы бесплатной.
2. Снял телефонную трубку и "принял заказ", разместив объявление в базе.
Может он сделал еще что-то???"
Как было бы здорово, если бы поиск информации ограничивался описанным Вами!!! Как говорится, "мечта идиота".... :)
К моему большому сожалению, описанных Вами действий недостаточно... Собственно, это и поиском квартир у нас не называется...
"И сразу к Вам вопрос - какой процент населения сможет выполнить эту работу?"
Я всегда говорил и говорю, что риэлторы не делают ничего такого, чего не смог бы сделать другой человек. Поиском квартир может заниматься КАЖДЫЙ. И ничего сверхестественного делать не приходится... Просто несложная рутинная каждодневная работа... И ничего больше.
"Брррррр.... пардонтьте, а на хрена большой спрос на агентов если низкий спрос на квартиры???"
Как я писал выше, речь идет о достаточно рутинной работе, которую далеко не каждый хочет делать. А большинство вообще считают, что разделение труда, которое придумали наши очень-очень далекие предки - это не слова, а действительно полезный и рациональный способ организации общества... :)))
Проходящий
16.05.2009 18:38:29
"Как было бы здорово, если бы поиск информации ограничивался описанным Вами!!! Как говорится, "мечта идиота".... :)
К моему большому сожалению, описанных Вами действий недостаточно... Собственно, это и поиском квартир у нас не называется..."
ну в идеале агент должен выехать на место и сам все посмотреть своими глазами.
т. е имеем:
1. дать рекламу
2. принять звонок(письмо и т. п) по рекламе
3. просмотреть объект вживую (хотя этот пункт не делают 90% агентов)
4. внести в базу данных написанную в Екселе:))
Ничего не забыл??? Или что-то еще?
P/S Работу, которую агент тратит на борьбу с частными лицами - как то срывание объявлений конкурентов, недопущение прямого контакта покупателя и продавца - я не считаю - а тем более оплачивать не хочу.
P/s Судя по Вашей активности в нете (подозреваю что не только на этом форуме) - то могу предположить, что работа в офисе, не требуящая напряга.
