Дніпровський р-н, проспект Возз'єднання (тепер просп. Соборності), 21-в (Київміськбуд)
nata1978
nata1978
Обязательно нужно выносить решение о переводе в штат ОССБ консьержей на собрание. Тогда и появятся обязательные платежи, а не добровольные,
которые несут риск неуплаты со стороны жильцов. Да и улыбает меня если честно ситуация. когда расписываются одни жильцы за других, а третьи вообще ничего не оплачивают. Подозреваю, что повышение оплаты в 1-м парадном вызвано именно "добровольным" характером осуществления платежей за услуги консьержей. Многие не платят видимо. Не платить вообще не выход, но и оплачивать взятую с потолка сумму неправильно. А если рассмотреть вопрос с другой стороны, то получается у нас в доме сидят люди (ничего личного) которые ни за что не отвечают и никому не подчиняются (де-юре). Риски есть.
12.02.2017 19:13:00
miss_natali писал(а):
[quote=nata1978]Вот и я хочу выяснить, какова сумма оплаты за услуги консьержа является легитимной, 45 грн. или 60 ?В настоящее время никакая. Поскольку общее собрание не принимало решение о сумме взноса на оплату услуг консьержей и затраты на них не включены в бюджет, эти платежи имеют статус исключительно добровольных платежей. Я полностью подерживаю Hector, что консьержи должны быть в штате, поскольку сейчас сложилась ситуация, когда юридически нет механизма их контролировать, они не подчиняются никому и ни перед кем не несут ответственности. Повышение размера платежей с собственников первого парадного также было сделано ими самостоятельно, без какого-либо согласования с правлением. Поэтому на ближайшее собрание собственников обязательно необходимо выносить этот вопрос и принимать решение.
Обязательно нужно выносить решение о переводе в штат ОССБ консьержей на собрание. Тогда и появятся обязательные платежи, а не добровольные,
которые несут риск неуплаты со стороны жильцов. Да и улыбает меня если честно ситуация. когда расписываются одни жильцы за других, а третьи вообще ничего не оплачивают. Подозреваю, что повышение оплаты в 1-м парадном вызвано именно "добровольным" характером осуществления платежей за услуги консьержей. Многие не платят видимо. Не платить вообще не выход, но и оплачивать взятую с потолка сумму неправильно. А если рассмотреть вопрос с другой стороны, то получается у нас в доме сидят люди (ничего личного) которые ни за что не отвечают и никому не подчиняются (де-юре). Риски есть.
ssnet
ssnet
Я тоже за, но есть один минус - налог на зп, Ну и прочие нюансы связанные с КЗОТом
12.02.2017 20:43:00
nata1978 писал(а):
Обязательно нужно выносить решение о переводе в штат ОССБ консьержей на собрание. Тогда и появятся обязательные платежи, а не добровольные, которые несут риск неуплаты со стороны жильцов. Да и улыбает меня если честно ситуация. когда расписываются одни жильцы за других, а третьи вообще ничего не оплачивают. Подозреваю, что повышение оплаты в 1-м парадном вызвано именно "добровольным" характером осуществления платежей за услуги консьержей. Многие не платят видимо. Не платить вообще не выход, но и оплачивать взятую с потолка сумму неправильно. А если рассмотреть вопрос с другой стороны, то получается у нас в доме сидят люди (ничего личного) которые ни за что не отвечают и никому не подчиняются (де-юре). Риски есть.
Я тоже за, но есть один минус - налог на зп, Ну и прочие нюансы связанные с КЗОТом
venez
venez
1. 7челx3200грн*1,22 ЕСВ=27328грн/26800м2=1,02грн м2 - дополнительно к тарифу 5,06. Консьержки увольняются, т.к. у них появляется налог на пенсию 15% и урезается субсидия. Мы ищем нормальных людей на зарплату 2500 чистыми.
2. В 1-ом подъезде 132кв-17 не проданных. В идеальном варианте, если все сдают, то из расчета 45грн*115кв =5175 /3 чел=1725 грн. В месяце 30дн * 24час=720час / 3чел =240час на чел при норме рабочего времени 176 час, не считая отпуска, больничных, праздничных и пр. Итого, наши консьержки работали на 1,36 ставки из расчета 1268 грн зарплаты.
3. В подъездах чисто, запись посетителей ведется, функции диспетчера выполняются. На пожелания, высказанные в корректной форме, реагируют адекватно. Но нужен контроль? Со стороны кого и по поводу чего?
13.02.2017 06:35:00
nata1978 писал(а):
Обязательно нужно выносить решение о переводе в штат ОССБ консьержей на собрание. А если рассмотреть вопрос с другой стороны, то получается у нас в доме сидят люди (ничего личного) которые ни за что не отвечают и никому не подчиняются (де-юре). Риски есть.
1. 7челx3200грн*1,22 ЕСВ=27328грн/26800м2=1,02грн м2 - дополнительно к тарифу 5,06. Консьержки увольняются, т.к. у них появляется налог на пенсию 15% и урезается субсидия. Мы ищем нормальных людей на зарплату 2500 чистыми.
2. В 1-ом подъезде 132кв-17 не проданных. В идеальном варианте, если все сдают, то из расчета 45грн*115кв =5175 /3 чел=1725 грн. В месяце 30дн * 24час=720час / 3чел =240час на чел при норме рабочего времени 176 час, не считая отпуска, больничных, праздничных и пр. Итого, наши консьержки работали на 1,36 ставки из расчета 1268 грн зарплаты.
3. В подъездах чисто, запись посетителей ведется, функции диспетчера выполняются. На пожелания, высказанные в корректной форме, реагируют адекватно. Но нужен контроль? Со стороны кого и по поводу чего?
ssnet
ssnet
Как вариант, вправляющий на СПД. Он уже платит всем + покупает то что выгоднее купить за нал. Бухгалтер будет вести это СДП.
13.02.2017 07:49:00
venez писал(а):
1. 7челx3200грн*1,22 ЕСВ=27328грн/26800м2=1,02грн м2 - дополнительно к тарифу 5,06. Консьержки увольняются, т.к. у них появляется налог на пенсию 15% и урезается субсидия. Мы ищем нормальных людей на зарплату 2500 чистыми. 2. В 1-ом подъезде 132кв-17 не проданных. В идеальном варианте, если все сдают, то из расчета 45грн*115кв =5175 /3 чел=1725 грн. В месяце 30дн * 24час=720час / 3чел =240час на чел при норме рабочего времени 176 час, не считая отпуска, больничных, праздничных и пр. Итого, наши консьержки работали на 1,36 ставки из расчета 1268 грн зарплаты. 3. В подъездах чисто, запись посетителей ведется, функции диспетчера выполняются. На пожелания, высказанные в корректной форме, реагируют адекватно. Но нужен контроль? Со стороны кого и по поводу чего?
Как вариант, вправляющий на СПД. Он уже платит всем + покупает то что выгоднее купить за нал. Бухгалтер будет вести это СДП.
venez
venez
7 СПД, а если учитывать норму рабочего времени, то 8. Пенсионеры не платят ЕСВ, но лишаются права на субсидию + единый налог 640 грн в месяц. От добра добра не ищут, как не считай, существующий вариант экономически самый выгодный, да и самый распространенный. При такой платежной дисциплине, как у нас сейчас, дай бог за электроэнергию рассчитаться, денег на счету кот наплакал.
13.02.2017 10:05:00
ssnet писал(а):
Как вариант, вправляющий на СПД. Он уже платит всем + покупает то что выгоднее купить за нал. Бухгалтер будет вести это СДП.
7 СПД, а если учитывать норму рабочего времени, то 8. Пенсионеры не платят ЕСВ, но лишаются права на субсидию + единый налог 640 грн в месяц. От добра добра не ищут, как не считай, существующий вариант экономически самый выгодный, да и самый распространенный. При такой платежной дисциплине, как у нас сейчас, дай бог за электроэнергию рассчитаться, денег на счету кот наплакал.
miss_natali
miss_natali
Не вводите людей в заблуждение, на счету сейчас достаточно средств, чтобы рассчитаться за э/энергию. По поводу "экономически выгодного" варианта - я бы не брала на себя ответственность так говорить, учитывая размеры штрафов с 01.01.2017 за неоформленных сотрудников.
13.02.2017 11:34:00
venez писал(а):
7 СПД, а если учитывать норму рабочего времени, то 8. Пенсионеры не платят ЕСВ, но лишаются права на субсидию + единый налог 640 грн в месяц. От добра добра не ищут, как не считай, существующий вариант экономически самый выгодный, да и самый распространенный. При такой платежной дисциплине, как у нас сейчас, дай бог за электроэнергию рассчитаться, денег на счету кот наплакал.
Не вводите людей в заблуждение, на счету сейчас достаточно средств, чтобы рассчитаться за э/энергию. По поводу "экономически выгодного" варианта - я бы не брала на себя ответственность так говорить, учитывая размеры штрафов с 01.01.2017 за неоформленных сотрудников.
miss_natali
miss_natali
1. Консьержей можно оформить по гражданско-правовому договору (если правильно его составить, проблем с проверяющими не должно быть), в таком случае мы не связаны нормами трудового законодательства, в том числе и требованиями минимального размера зарплаты.
2. Консьержи не работают 24 часа в сутки, как Вы посчитали. Как минимум 6-7 часов они вообще-то спят. А в первом парадном дежурят по трое суток подряд, так как проживают не в Киеве. И теперь вопрос - может ли человек отработать 72 часа подряд без отдыха? И каково будет качество такой работы?
Дальше - добиться 100% оплаты, когда платежи не носят обязательного характера, как есть сейчас, у нас не получится. Суммы взносов на консьержей вполне безболезненно можно не платить и взыскать их в судебном порядке никак не получится.
3. Да, контроль обязательно нужен. Как уже неоднократно озвучивалось многими жильцами, необходимы четкие письменные инструкции, которые не будут нарушаться. В настоящее время к работе консьержей у многих есть вполне обоснованные претензии.
И, наконец, экономия на налогах и сборах - это очень рискованная экономия, рано или поздно будут штрафы, а они сейчас огромные. Смотрите, чтобы такая "экономия" нам потом дороже не обошлась... На месте председателя я бы 10 раз подумала прежде, чем ввязываться в такую авантюру, как предлагаете Вы...
13.02.2017 11:57:00
venez писал(а):
1. 7челx3200грн*1,22 ЕСВ=27328грн/26800м2=1,02грн м2 - дополнительно к тарифу 5,06. Консьержки увольняются, т.к. у них появляется налог на пенсию 15% и урезается субсидия. Мы ищем нормальных людей на зарплату 2500 чистыми. 2. В 1-ом подъезде 132кв-17 не проданных. В идеальном варианте, если все сдают, то из расчета 45грн*115кв =5175 /3 чел=1725 грн. В месяце 30дн * 24час=720час / 3чел =240час на чел при норме рабочего времени 176 час, не считая отпуска, больничных, праздничных и пр. Итого, наши консьержки работали на 1,36 ставки из расчета 1268 грн зарплаты. 3. В подъездах чисто, запись посетителей ведется, функции диспетчера выполняются. На пожелания, высказанные в корректной форме, реагируют адекватно. Но нужен контроль? Со стороны кого и по поводу чего?
1. Консьержей можно оформить по гражданско-правовому договору (если правильно его составить, проблем с проверяющими не должно быть), в таком случае мы не связаны нормами трудового законодательства, в том числе и требованиями минимального размера зарплаты.
2. Консьержи не работают 24 часа в сутки, как Вы посчитали. Как минимум 6-7 часов они вообще-то спят. А в первом парадном дежурят по трое суток подряд, так как проживают не в Киеве. И теперь вопрос - может ли человек отработать 72 часа подряд без отдыха? И каково будет качество такой работы?
Дальше - добиться 100% оплаты, когда платежи не носят обязательного характера, как есть сейчас, у нас не получится. Суммы взносов на консьержей вполне безболезненно можно не платить и взыскать их в судебном порядке никак не получится.
3. Да, контроль обязательно нужен. Как уже неоднократно озвучивалось многими жильцами, необходимы четкие письменные инструкции, которые не будут нарушаться. В настоящее время к работе консьержей у многих есть вполне обоснованные претензии.
И, наконец, экономия на налогах и сборах - это очень рискованная экономия, рано или поздно будут штрафы, а они сейчас огромные. Смотрите, чтобы такая "экономия" нам потом дороже не обошлась... На месте председателя я бы 10 раз подумала прежде, чем ввязываться в такую авантюру, как предлагаете Вы...
ssnet
ssnet
Собирать на консержей это не авантюра ? Чел работает честно по договору и получает свои 500$ + оплачиваются его расходы. Это что-то в районе 700грн + 5% с оборота. Если надо что-то купить за нал, то нет проблем. вешь становится на 6% дороже. Сколько надо перевести денег чтоб получилось чистыми 500$ И как можно что-то быстро купить, если произойдет авария.
Я понимаю. что вам пофигу, деньги то наши.
13.02.2017 13:02:00
miss_natali писал(а):
И, наконец, экономия на налогах и сборах - это очень рискованная экономия, рано или поздно будут штрафы, а они сейчас огромные. Смотрите, чтобы такая "экономия" нам потом дороже не обошлась... На месте председателя я бы 10 раз подумала прежде, чем ввязываться в такую авантюру, как предлагаете Вы...
Собирать на консержей это не авантюра ? Чел работает честно по договору и получает свои 500$ + оплачиваются его расходы. Это что-то в районе 700грн + 5% с оборота. Если надо что-то купить за нал, то нет проблем. вешь становится на 6% дороже. Сколько надо перевести денег чтоб получилось чистыми 500$ И как можно что-то быстро купить, если произойдет авария.
Я понимаю. что вам пофигу, деньги то наши.
venez
venez
Наташа, вам видней, достаточно ли 76432,75 (по данным сайта ОСББ-онлайн) на оплату электроэнергии, тем более что платежей в этом месяце практически не было (опять же, по данным сайта). Никто, кроме вас, не знает сумму долга, даже Саша.
А вообще у нас все очень хорошо, кроме консьержек, конечно.
13.02.2017 13:02:00
miss_natali писал(а):
Не вводите людей в заблуждение, на счету сейчас достаточно средств, чтобы рассчитаться за э/энергию. По поводу "экономически выгодного" варианта - я бы не брала на себя ответственность так говорить, учитывая размеры штрафов с 01.01.2017 за неоформленных сотрудников.
Наташа, вам видней, достаточно ли 76432,75 (по данным сайта ОСББ-онлайн) на оплату электроэнергии, тем более что платежей в этом месяце практически не было (опять же, по данным сайта). Никто, кроме вас, не знает сумму долга, даже Саша.
А вообще у нас все очень хорошо, кроме консьержек, конечно.
Марта
Марта
"Они там больше получают-меньше работают". ... нас обделяют...)))
А платят все более-менее сносно.
13.02.2017 13:05:00
nata1978 писал(а):консьержи, вернее 2 "не в меру активные", по одной на парадное, сами склоку заварили, ещё с прошлого года.
Обязательно нужно выносить решение о переводе в штат ОССБ консьержей на собрание. Тогда и появятся обязательные платежи, а не добровольные, которые несут риск неуплаты со стороны жильцов. Да и улыбает меня если честно ситуация. когда расписываются одни жильцы за других, а третьи вообще ничего не оплачивают. Подозреваю, что повышение оплаты в 1-м парадном вызвано именно "добровольным" характером осуществления платежей за услуги консьержей. Многие не платят видимо. Не платить вообще не выход, но и оплачивать взятую с потолка сумму неправильно. А если рассмотреть вопрос с другой стороны, то получается у нас в доме сидят люди (ничего личного) которые ни за что не отвечают и никому не подчиняются (де-юре). Риски есть.
"Они там больше получают-меньше работают". ... нас обделяют...)))
А платят все более-менее сносно.
Архів