Дніпровський р-н, проспект Возз'єднання (тепер просп. Соборності), 21-в (Київміськбуд)

Геннадий-42633

12.02.2017 13:37:00

nata1978 писал(а):
Геннадий, я живу в 1-м парадном. С февраля оплачиваю 60 грн. за консьержа, вот Вы например, писали, что оплачиваете 45 грн.) Соответственно, у меня возник вполне логичный вопрос, цитирую "какая сумма утверждена Правлением для оплаты услуг консьержа? 45 грн. или 60 грн.? Является ли утвержденная сумма одинаковой для квартир 1-й и 2-й секции?"

Нет не является, я не в коей мере не хотел вас задеть. Скажу больше, лично моё отношение к этому вопросу следующее, на данном этапе, пока консьержи не в штате ОСББ жители 1 парадного сдают на консьержев отдельно, на благоустройство своего парадного тоже отдельно. Жители второго подъезда тоже отдельно. Я не могу понять почему, например жители первого парадного, если они собрали средства должны делиться со вторым и наоборот.То есть если скажем в первом парадном платит консьержу 10 квартир, а остальные не платят, то это не значит, что средства собранные вторым должны идти на оплату консьержей первого и наоборот.

Геннадий-42633

12.02.2017 13:42:00

Nefrite писал(а):
А давайте попробуем взглянуть с другой стороны.Правление это такие же жильцы, которых вы почему то неоднократно уже разделяли "вот правление" а "вот жильцы", которые платят также как и вы взносы, и тоже хотят жить в хороших условиях, но в условиях в которых им приходится работать и которые им предоставили жильцы им мало того что им приходится заниматься тем чем должен заниматься наемный персонал так и еще выслушивать необоснованные обвинения.Все жильцы а не правление несут ответственность за то что не горит лампочка или у нас плохой сантехник, если мы нанимаем самый дешевый персонал, предоставляем им недостаточные условия труда то и качество услуг будет низким. Критикой правления надо начинать с того чтобы почитать устав и понять кто за что ответственен, проблема лампочек? ок - выделены ли на них деньги жильцами(вина жильцов), заплачены ли эти деньги или у нас долг 170тыс (вина жильцов), деньги есть но они пущены на другую статью расходов не по утвержденному бюджету - вина правления, деньги есть + выделены управляющему но лампочки так и не куплены и не вставлены - вина управляющего и электрика, не вставлены потому что у них нет времени на поездки в магазин + на установку этих лампочек потому что у нас 0.5 электрика когда нужен 1 целый то опять же вина жильцов - мы приняли тот бюджет 5.05 и не смотря на то что некоторые считают что можно обслуживать такой дом на 2.70 а за 5.05 у нас должны быть печерские липки качество жизни в доме не вырастет. Мы хотим нанять 1го дворника на зиму с лопатой и думаем что он сможет в одиночку расчищать тонны снега.  Осбб это не панацея, я это всегда говорил, это способ получать услуги в том виде в котором мы хотим. Хотим недорого и скромно - пожалуйста, хотим с шиком и беском - выбирайте тариф заранее.По поводу управляющей компании, это ничем не отличается от текущего устройства работы. В обоих случаях нужно правление которое сначала заключит договор(как и найм управляющего на работу) и будет контролировать качество предоставления услуг управляющей компанией, точно также как сейчас она может в каких-то или во всех сферах предоставлять услуги не качественно(или по их мнению на те деньги что мы платим этого достаточно). И по той же схеме как и сейчас если нас не будет устраивать качество то все что мы сможем сделать это менять ее на другую (притом это будет намного сложнее чем сменить управляющего, сантехника или отдельного уборщика).

 

Продолжим.

"так и еще выслушивать необоснованные обвинения." Nefrite, необоснованные обвинения предъявляют не только членам правления, но в частности и ВАМ как и МНЕ. Просьба к Вам не нужно делить членов правления и жильцов.

nata1978

12.02.2017 13:48:00

Hector писал(а):
Консьржей следовало бы оформить официально в штат ОСББ и включить их ФОТ в наш тариф. Во-первых, это снимает риски больших штрафов, которые могут быть выписаны ОСББ за неоформленных сотрудников, с 1.01.17 такие случаи активно фиксирует инспекция по труду. (Помним про минималку 3200 грн. с 1.01.17) Во-вторых,  тема манипуляций с наличным ФОТ консьержей пропадает автоматически. Например, мне сегодня вечером консьерж 1-го парадного заявил, что сдавать нужно якобы 60 грн. вместо 45 грн. Что за самодеятельность?

Вот и я хочу выяснить, какова сумма оплаты за услуги консьержа является легитимной, 45 грн. или 60 грн.

Nefrite

12.02.2017 13:48:00

Геннадий-42633 писал(а):
По порядку "Правление это такие же жильцы, которых вы почему то неоднократно уже разделяли "вот правление" а "вот жильцы"" в том то всё и дело если ваш месседж адресуется мне то я как раз и пытаюсь донести что они такие же жители дома как и мы с такими же правами. " которые платят также как и вы взносы"  Nefrite лично вы в этом уверены вы можете гарантировать что члены правления и работники ОСББ которые проживают в нашем доме платят так же как и другие жильцы нашего дома?"Критикой правления надо начинать с того чтобы почитать устав и понять кто за что ответственен, проблема лампочек?"  Возможно тогда есть смысл пересмотреть нашу критику в адрес Ирины Скрипак?

1 пока не выходит, у вас постоянно месседжи что правление отдельно а жильцы отдельно.

2 я ничего гарантировать не могу т.к. не имею доступа к бухгалтерии осбб, обратитесь к ревизионной комиссии с которой у вас есть хорошие отношения. Квартиры правления вам известны, пусть запросят задолженность по ним. Насколько я знаю а верить мне дело уже ваше не платила какоето время лишь Марина, остальные оплачивают все даже наперед.

3 пересматривайте. Можете пригласить ее со своей командой вместо текущего правления, вывести на общее голосование, вдруг окажется что у нас большинство ждет спасительницу с тарифом 3.60

Nefrite

12.02.2017 13:52:00

Геннадий-42633 писал(а):
Продолжим."так и еще выслушивать необоснованные обвинения." Nefrite, необоснованные обвинения предъявляют не только членам правления, но в частности и ВАМ как и МНЕ. Просьба к Вам не нужно делить членов правления и жильцов.

Расшифрую: Когда вы говорите жильцы - то вы забываете что это в том числе правление являющееся жильцами. Когда я или вы говорим правление - это не включает остальных жильцов.

Геннадий-42633

12.02.2017 13:54:00

Nefrite писал(а):
1 пока не выходит, у вас постоянно месседжи что правление отдельно а жильцы отдельно.2 я ничего гарантировать не могу т.к. не имею доступа к бухгалтерии осбб, обратитесь к ревизионной комиссии с которой у вас есть хорошие отношения. Квартиры правления вам известны, пусть запросят задолженность по ним. Насколько я знаю а верить мне дело уже ваше не платила какоето время лишь Марина, остальные оплачивают все даже наперед.3 пересматривайте. Можете пригласить ее со своей командой вместо текущего правления, вывести на общее голосование, вдруг окажется что у нас большинство ждет спасительницу с тарифом 3.60

 
По порядку.
1. возможно я где то был излишне эмоционален. Приношу свои извинения.

2. в ревизионной комиссии сказали, что я должен делать письменный запрос. Насколько я могу судить, вы лично тоже очень часто пытались добиться информации о должниках.

3. я на данном этапе, как уже писал выше удовлетворен нашим правлением и оцениваю её работу на 4, но это не значит, что я должен молчать по тем вопросам, которые меня не устраивают.

Тариф 5,5 грн, считаю маленьким и сильно заниженным, как для цен нашего времени. Жизнь подорожала в разы. Тариф должен быть в районе 8-9 грн.

miss_natali

12.02.2017 14:06:00

[quote=nata1978]Вот и я хочу выяснить, какова сумма оплаты за услуги консьержа является легитимной, 45 грн. или 60 ?


В настоящее время никакая. Поскольку общее собрание не принимало решение о сумме взноса на оплату услуг консьержей и затраты на них не включены в бюджет, эти платежи имеют статус исключительно добровольных платежей. Я полностью подерживаю Hector, что консьержи должны быть в штате, поскольку сейчас сложилась ситуация, когда юридически нет механизма их контролировать, они не подчиняются никому и ни перед кем не несут ответственности. Повышение размера платежей с собственников первого парадного также было сделано ими самостоятельно, без какого-либо согласования с правлением. Поэтому на ближайшее собрание собственников обязательно необходимо выносить этот вопрос и принимать решение.

Геннадий-42633

12.02.2017 14:10:00

miss_natali писал(а):
[quote=nata1978]Вот и я хочу выяснить, какова сумма оплаты за услуги консьержа является легитимной, 45 грн. или 60 ?В настоящее время никакая. Поскольку общее собрание не принимало решение о сумме взноса на оплату услуг консьержей и затраты на них не включены в бюджет, эти платежи имеют статус исключительно добровольных платежей. Я полностью подерживаю Hector, что консьержи должны быть в штате, поскольку сейчас сложилась ситуация, когда юридически нет механизма их контролировать, они не подчиняются никому и ни перед кем не несут ответственности. Повышение размера платежей с собственников первого парадного также было сделано ими самостоятельно, без какого-либо согласования с правлением. Поэтому на ближайшее собрание собственников обязательно необходимо выносить этот вопрос и принимать решение.

В первом парадном походу консьержи вообще забавные (60грн.). Во втором  с января платим 45 грн.

Snegka

12.02.2017 14:15:00

Геннадий-42633 писал(а):
" которые платят также как и вы взносы"  Nefrite лично вы в этом уверены вы можете гарантировать что члены правления и работники ОСББ которые проживают в нашем доме платят так же как и другие жильцы нашего дома?"

Эта информация есть в свободном доступе, мы вывесили списки по взносам в обоих подъездах. Вы можете посмотреть у кого есть задолженность , а у кого нет.

Правление не устанавливало сумму по оплатам консьержей. На наш вопрос и в 1 и во 2 подъезде кто установил сумму по оплате и сумме ЗП - был дан одинаковый ответ - мы говорили с жильцами и они не против. Консьержи на данным момент не являются официальными сотрудниками ОСМД.
По изъятию средств - 1. Деньги из консьержной 2 подъезда, не смотря на просьбы консьержей их брать, что бы они не хранились у них, не брались с конца весны. 2. Остаток суммы за прошлый год, что хранился у меня, был передан в консьержную в конце года, из остатка была выплачена премия и оставшиеся 3050гр. находится у консьержей. 
Никто не собирается брать, распределять и расходовать средства, сданные вами консьержам.
Да, мы уже в полной мере поняли свою ошибку, взяв 300гр на оплату срочных сварочных работ из остатка прошлого года, потому как работы нужно было сделать быстро и оплатить их мы могли только наличными. Такая ошибка была совершена первый и последний раз, и пусть нам нужно будет подождать 3 дня, но оплатим со счета. Эту сумму Татьяна вернула из своих средств.

Клумбы, которые покупались 1-ым подъездом, стоят не в подъезде. Они стоят на улице, защищая от проезда машин на нашу общую тротуарную плитку. Соответственно , в моем понимании, жители 1-го подъезда сделали хорошее дело для всех.
2 подъезд не содержит консьержей 1-го. 2 чека на оплату мобильной связи которые я отдала во 2 подъезде Валентине Павловне не предусматривали ограбить консьержей нашего подъезда на 37 гривен. Консьержи общаются между собой, недавно у них была замена телефонов меж консьержными, они общаются с жильцами по поводу взносов, поднятию ЗП и т.д. Я посчитала, что в такой ситуации наша консьержка вполне в состоянии решить вопрос с консьержами 1-го подъезда.  Если ошиблась, прошу прощения. В этом месяце мы решим вопрос возможности оплаты в безналичном порядке.

Геннадий-42633

12.02.2017 14:19:00

Snegka писал(а):
Эта информация есть в свободном доступе, мы вывесили списки по взносам в обоих подъездах. Вы можете посмотреть у кого есть задолженность , а у кого нет.Правление не устанавливало сумму по оплатам консьержей. На наш вопрос и в 1 и во 2 подъезде кто установил сумму по оплате и сумме ЗП - был дан одинаковый ответ - мы говорили с жильцами и они не против. Консьержи на данным момент не являются официальными сотрудниками ОСМД.По изъятию средств - 1. Деньги из консьержной 2 подъезда, не смотря на просьбы консьержей их брать, что бы они не хранились у них, не брались с конца весны. 2. Остаток суммы за прошлый год, что хранился у меня, был передан в консьержную в конце года, из остатка была выплачена премия и оставшиеся 3050гр. находится у консьержей. Никто не собирается брать, распределять и расходовать средства, сданные вами консьержам.Да, мы уже в полной мере поняли свою ошибку, взяв 300гр на оплату срочных сварочных работ из остатка прошлого года, потому как работы нужно было сделать быстро и оплатить их мы могли только наличными. Такая ошибка была совершена первый и последний раз, и пусть нам нужно будет подождать 3 дня, но оплатим со счета. Эту сумму Татьяна вернула из своих средств.Клумбы, которые покупались 1-ым подъездом, стоят не в подъезде. Они стоят на улице, защищая от проезда машин на нашу общую тротуарную плитку. Соответственно , в моем понимании, жители 1-го подъезда сделали хорошее дело для всех.2 подъезд не содержит консьержей 1-го. 2 чека на оплату мобильной связи которые я отдала во 2 подъезде Валентине Павловне не предусматривали ограбить консьержей нашего подъезда на 37 гривен. Консьержи общаются между собой, недавно у них была замена телефонов меж консьержными, они общаются с жильцами по поводу взносов, поднятию ЗП и т.д. Я посчитала, что в такой ситуации наша консьержка вполне в состоянии решить вопрос с консьержами 1-го подъезда.  Если ошиблась, прошу прощения. В этом месяце мы решим вопрос возможности оплаты в безналичном порядке.

Александра-респект. Я тобой всегда был доволен.Если жители 1 парадного купили клумбы и поставили их на тротуар, почему мы не купили и не поставили? Что за фигня? Или, что у нас меньше людей живёт в парадном?