bubuzja
13.05.2011 13:32:13
Bogdana, в том то и дело, что то, что предлагают-никто не хочет, а все эти новомодные веяния очень прекрасны, но кто будет это все организовывать? И все ограничивается взаимными обвинениями((.
Julietta_38
13.05.2011 13:44:49
Хочется продать квартиру....
Все такие умные, но сильно занятые - даже мусор вынести за собой не могут. Никто ничего не хочет делать, но при этом все отказываются от того что предлагает жек.
Могу себе представить, что же будет с этими домами через два- три года. ВСе от всего отказались, никто ни за что не платит - слишком дорого и не качественно!!!, а дешево и качественно - все знают как, но никто не делает....
круглов
13.05.2011 13:52:56
Так или иначе, здесь не решаются вопросы функционирования мусоропровода или службы консьержей. Появляющиеся здесь не составляют и десятой части жильцов наших домов и никаких вопросов решить не могут. И не могут не столько в силу своей недостаточной репрезентативности и отсутствия делегированных полномочий, сколько по причине того, что РЕАЛЬНО что-то делается только при встрече с живыми людьми, которые могут и обосновать свое право на голос, и подать этот самый голос. Однако кое-что отмечу.
Вопрос ОСББ надо как минимум отложить (правда, никто его всерьез не поднимал). Только когда ЖЭК полностью обеспечит функционирование наших домов, когда мы въедем в наши дома и сможем оценить соответствие благоустройства цене за него - только тогда и станет реальной возможность возвращения к этому вопросу. К сожалению, среди нас не оказалось ни властьимущего способного решить этот вопрос точечными усилиями, ни достаточно инициативного и согласившегося посвятить этому вопросу значительную часть своего времени и здоровья.
Наши консьержи могут оказаться такими милыми и услужливыми людьми, что нам через год доведется обсуждать здесь вопрос их премирования. А мусоропровод - столь просторным, что в него будут без помех проходить даже новогодние елки. А возможно все мы (о, воля случая) просто-напросто окажемся чрезвычайно сознательными, прагматичными и в некотором смысле общительными людьми, а потому у нас все вопросы будут легко решаться. Посмотрим.
Возможно, и 3.40, и 65 грн. - дорого. Но, как говорится, "в нашей стране" без этого мы рискуем оттянуть долгожданное новоселье. Кроме того, повторюсь, неизвестна позиция большинства жильцов.
Поэтому оптимальный вариант, как по мне, - заключать договора с ЖЭКом, но с тем расчетом, чтобы их не продлевать в случае, если чем-то будем недовольны. В этой связи у меня вопрос к уже подписавшим (я еще не получал свидетельства): с какого момента договор вступает в силу (когда начинать платить)?
А обсуждения ради эти вопросы, конечно, очень полезны.
Я и за консьержей, и за мусоропровод, и за домофон. С видеонаблюдением.
Только я пока еще не знаком с РЕАЛЬНЫМИ предложениями. После посещения ЖЭКа отпишусь.
Julietta_38
13.05.2011 14:22:14
Голосую за:
- видеофон
- охрану
- клининговую компанию
Стандартные решения (консьерж) хороши тем, что не требуют большого количества времени на их организацию - ты заплатил и тебе предоставили услугу. При этом может не совсем качественно, но тут уже есть свои рычаги управления.
Самое главное из всего, что за тебя решили проблему сбора денег, организацию сменности самого консьержа, оплату им зп, подбор персонала, организацию условий их работы и прочее...
При нестандартных решениях (видеофон, охрана, клиниговые услуги) - все вышеперечисленные головные боли нужно взять кому-то на себя.... Но поверьте все равно найдутся те люди которые скажут, что им эти услуги не нужны, и они за это не обязаны платить. Чем будем расчитываться ???
И вот Вам опять замкнутый круг - что будем дальше делать????
Так вот в первом случае (консьерж)- это проблема ЖЕКА - пусть он сам выбивает долги из жильцов которые не платят. Во втором случае - это проблема всех жильцов. 20% не платят - 80% либо доплачивают за них, либо живут без охраны, уборки и домофонов.
Julietta_38
13.05.2011 14:44:58
Шрек: ЧАСТЬ 1 из 3. ВВОДНАЯ.
Долго все читал со стороны и могу только с грустью констатировать...
Шрек, очень хочется написать к какому контингенту людей я могу отнести Вас. Но в силу своей порядочности и отсутствия времени - не стану этого делать... Тем более, что проблемам дома это никак не поможет...
Поэтому и Вас попрошу не навешивать ярлыки на других и вести себя поинтеллигентнее. А слова - видеонаблюдение и клиниговые услуги знакомы всем - не для кого Вы не открыли нечто новое.
Julietta_38
13.05.2011 15:02:25
круглов: Так или иначе, здесь не решаются вопросы функционирования мусоропровода или службы...
поддерживаю господина Круглова.
wist
13.05.2011 15:27:55
Шрек: ЧАСТЬ 1 из 3. ВВОДНАЯ.
Долго все читал со стороны и могу только с грустью констатировать...
Да, вы правы! Люди в этом доме отвратительные!
Почему же вы не купили квартиру в доме, где все соседи как "шреки"? "Шреки", на сколько мне помниться, на помойке живут? Я думаю, что это район далёкой Борщаговки и разных, всяких ДВРЗ.
Уважаемый Шрек, вас обманули в ЖИ, когда продавали квартиру. Люди здесь отвратные. И вы абсолютно правы, указывая, в перую очередь, на тех, кто ссылается на Малахова. Буду вам признателем, если мы с вами никогда и не встретимся. Очень не хочеться портить вам настроение. Иначе нервы ни к чёрту.
От лица будущих отвратных жильцов домов, где вы планируете загадить мусоропровод, выражаю вам благодарность за исркенность.
wist
13.05.2011 15:32:01
Шрек: ЧАСТЬ 2 из 3. Мусоропровод.
Его наличие предусмотрено проектом, мы с вами за него...
Вариант - бросать из окна очень даже ничего. Мне кажеться, что если вы упорно будете этот варинат использовать, то в будущем вы сможете отказаться от лифта и уменьшить свои коммунальные затраты не несколько копеек, поскольку не будете пользоваться лифтом.
Шрек
13.05.2011 16:40:28
Спасибо, из свежих постов узнал много нового о себе и, особенно, о вас.
В моем 3-этажном посте разве был упомянут хотя бы 1 ник кого-либо из форумчан? Он основан на общем "фоне" от прочтения последних 20 страниц.
Конкретика "Я ЗА" - "Я ПРОТИВ" прозвучала только от одного человека, других же "отвечал" называть цивилизованными людьми я бы не стал.
До этого поста из 3х частей никто ни внес ни единого конкретного предложения с призывом присоединиться или покритиковать, все выражали личные позиции, пытаясь их выдать за единственно правильные и, что самое смешное, ОБЩИЕ.
Решить проблемы с организацией процесса, описанного в постах, можно только имея возможность заключать договора от юридического лица, т. е. ОСББ.
Заняться организацией ОСББ должны представители жильцов, при чем тоже не бесплатно. Т. е. собрались, определили цель, бюджеты, проголосовали, внесли предоплаты на беготню+оформление и - вперед. Это нужно делать, но только после того, как будет понятно количество реальных жильцов и только по прошествию 12-18 мес. (ремонты, перепродажи и т. п.).
А далее все процессы (охрана, клининг, сигнализация, домофоны, мусор) по схеме любого бизнес-проекта: тендер -> контракт -> выполнение -> поддержание
С удовольствием занялся бы организацией всех процессов, но пока нет команды единомышленников-соседей, сделать это нереально, а все начинания будут напоминать политические обстоятельства нашей неньки.
Еще раз спасибо всем жителям 5-этажек с вонючими подъездами, мусоропроводами и незрячими консьержками за сравнение с жителями облюбованных вами районов ;)
Удачи вам всем!
Шрек
13.05.2011 17:03:41
ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО
1. при заключении договора на вывоз мусора и обслуживание мусоропровода с нормальной частной компанией любой, я повторюсь - любой засор устраняется в течение 3-5 часов в течение дня или еще быстрее если ночью; без выходных и без праздников.
2. консьерж как частное лицо не несет никакой ответственности за имущество, при договоре с частной охранной компанией есть ответчик в случае (не дай Бог) экстренной ситуации.
3. если кто-либо отказывается от услуги - это его выбор; однако как только этот человек решит присоединиться, например, к видеонаблюдению, ему придется уплатить не только за установку, но и за все предыдущие месяцы обслуживания системы; принцип такой же, как и инвестирование в жилье - хочешь сегодня дешево или потом, но дороже; если человек приобрел квартиру, а там долг за телевидение, то переподлючиться можно будет только после погашения долга и т. п.; полученные средства ОСББ направляет на другой проект - например озеленение - или разделяет на остальных жильцов, оплативших услугу, тем самым уменьшая их плату на несколько месяцев вперед.
у нас в здании офиса есть 1 принципиальные соседи, не возжелавшие присоединиться к установке шлагбаума; на протяжении года они каждый раз стучали в окно 1го этажа, чтобы им нажали на пультик, точно также при въезде, иногда по ночам авто парковали на обочине вне двора; каково же было их удивление, когда, решив присоединиться и якобы "только заказать брелок" им выставили вместо 200 грн как всем на момент установки, целых 2700. на полученную сумму нам на протяжении месяца убирали двор от выпадавшего снега.
