luser
17.04.2013 10:32:40
Елена_Николаевна: Уважаемые изАркады!
Расскажите, пожалуйста, каким образом в схеме получения нашего...
Уважаемая Елена,
не подскажите, а что это у Вас за схема получения жилья и откуда в ней Компас? Что вообще за Компас и с чего Вы решили, что он будет посредником в схеме получения жилья? Откуда у Вас такая информация?
Елена_Николаевна
17.04.2013 10:45:11
luser,
посмотрите, пожалуйста, форум по дому на 9-й площадке. Там частный ЖЭК "Компас" автоматически введен в схему получения жилья и именно он, с самого начала, задает тарифы на ЖК-обслуживание дома, которые в итоге оказываются в два с лишним раза выше, чем в любом ОСББ.
Фирма "Компас" является частной структурой, и его участие в обслуживании нашего дома - рядовая бандитская схема, которая успешно опробована на домах Молодежного квартала.
По этой причине я прошу представителя Аркады пояснить законность возникновения стороннего частного посредника.
pavel555
17.04.2013 12:25:16
Елена_Николаевна,
Я кстати тоже читал вскользь форум 9 дома. И насколько я разобрался в вопросе, то "Компас" никак не может и не является посредником имущественных прав. Для сдача объекта в эксплуатацию, то есть получения от ГАСКа сертификата соответствия, не требуется ЖЭК. Но вот отдать такой дом под заселение сложно, ведь нужно заключать договора о поставке ресурсов на данный объект (воды, газа, тепла, электроэнергии и т. д.)А как это сделать без ЖЭКа? Для этого заключаются индивидуальные договора инвесторов с "Компас". Теоретически возможно вступить в право собственности, создать ОСББ, а лишь затем договариваться с эксплуатирующей конторой. Меня такое развитие событий не устраивает по причине потенциальной длительности. Лучше уж "Компас", затем когда-нибудь создадим ОСББ и проведем аудит хозяйственной деятельности и если нужно то изменим договор с "Компас" если это действительно нужно будет. И потом я вовсе не вижу минуса в том что ЖЭК частный. То что тарифы высокие еще тоже ничего не означает. Главное ведь целевое их использование на качественную эксплуатацию. Пожалуйста поправьте меня где я неправ.
Но вообще отличный вопрос, очень хотелось бы увидеть на него ответ от изАркады. И от себя добавлю: на какой срок заключаются такие договора? И самое главное - можно ли будет их пересмотреть после создания ОСББ?
Ingvarr
17.04.2013 12:45:07
так как на вашей ветке упомянули наш дом (с/п 9 или Ващенко3), то позволю себе вставить комментарий (заранее извиняюсь, что влез на вашу ветку):
- когда наш дом был сдан и можно уже было говорить о заселении (лето 2012 года), инвесторам дома был предложен вариант - подписать временный, до завершения оформления инвесторами права собственности, договор "про вiдшкодування витрат експлуатуючої органiзацiї на утримання будинкiв..." с ТОВ Фiрма "КОМПАС" (ЄДРПОУ 25197848), юрлицом, которое никогда ЖЕКом не было... И инвесторы на правах "пользователей жилых помещений" - своих квартир, уже могли заселяться, начинать делать ремонт. Также, если таких "пользователей" набиралось достаточно - на дом давали воду и свет. Оно вроде и правильно, вроде и более менее законно... Но есть свои нюансы, которые со временем начинают вылазить нехорошей стороной...
- Очевидный плюс инвесторы смогли более-менее было заселиться, начать ремонт и тд (у каждого было по разному).
- очевидный минус: Аркада и Девелопер фактически навязало инвесторам КОМПАС, который часто называют ЖЕКом. Подписал договор и заплатил аванс "за услуги ЖЕКа" - получи ключи. Учитывая, что заканчивалось лето, а там осень-холода, у многих заканчивался срок действия предыдущих договором аренды и через другие подобные причины - инвесторы подписывали эти договора... просто чтобы не тратить время, а делать ремонт и заселяться...
- сейчас, когда почти все оформили право собственности, Компас нагло навязывает подписание уже постоянно договора с ним и пугает юридической ответственностью за невыполнение обязательств.
- последствия: о качестве услуг и тарифах Компаса написано не мало на этом форуме... В нашем квартале Компас предоставляет услуги особенно паршиво...
- отсутствие нормального провайдера Интернета, стационарного телефона и телевидения. "Допустили" только одного своего НЕДОпровайдера, который с горем пополам предоставляет услуги... возможно пустят и других, но пока это разговоры...
- Компас пытается скинуть часть расходов на содержание дома на жильцов, в частности неразбериха с консьержами, охраной, отказались даже выдать лопаты, чтобы жильцы САМИ расчистили завалы снега. Ответ диспетчера - Эпицентр рядом, вам надо - купите...
Ingvarr
17.04.2013 12:46:51
- С Компасом полный бардак с сетями: Девелопер вроде и передал дом Компасу, но насколько там все не в порядке, что дом отказывается брать на обслужку тот же Киевэнерго. А что это означает: когда в выходные или вечером вырубает свет - ответ диспетчера - ждите до утра, до завтра, до понедельника... когда выйдут на работу электрики Компаса или строителей. Аварийка Киевэнерго не приедет... А дом полностью на электроэнергии...
- и последний сюрприз от компаса: 13 апреля проводилось Учредительное собрание нашего дома для создание ОСББ и разрыва отношений (или перевод таких отношений на другой уровень, когда будут учитываться и интересы жильцов дома) с Компасом. Увы, собралось недостаточно собственников квартир, чтобы собрание было легитимным, не хватило присутствия всего 8 человек. НО чтобы понять собираться ли повторно, было проведено пробное голосование за создание ОСББ, "против" было только 4 человека... Поэтому будем собираться в мае)
На собрании присутствовал юрисконсульт Компаса, который с момента появления в зале начал настойчива пропагандировать против ОСББ. Юрист присутствовал как представитель Компаса, которому как выяснилось в нашем доме принадлежит одна квартира (о большем количестве квартир пока никто не говорит). в процессе проведения собрания мешал его проведению своими уместными и не очень замечаниями. Когда стало понятно, что кворума нет, юрист Компаса радостно начал махать рукой и когда ему дали слово - зачитал заранее подготовленную статью закона, о том что собралось недостаточно людей... голосовал он естественно "против".
Более того, я уверен, что когда мы создадим ОСББ (а сомнений в этим нет) Компас будет пытаться через суд или влияние/подкуп жильцов добиться роспуска ОСББ. Компас работает исключительно ради прибыли, а не интересов жителей, поэтому от лишнего дома просто так не откажется...
Ну это по нашему дому, вам возможно будет актуальнее тема 11-го дома, там как раз Аркада/Девелопер начали "призывать" подписывать такие договора, опять по простому принципу - подписал - получи ключи... И это при том, что Инвесторы 11-го дома собрали подписи большинства с просьбой не передавать их дом Компасу. Но тем не менее Девелопер, дом передал...
http://realt.ua/Forum/0_Forum.php?IDF=3&IDT=4768&cpg=134
удачи, соседи)
Елена_Николаевна
17.04.2013 12:59:52
pavel555,
нам уже приходилось покупать новострой через Аркаду. Достаточно давно. На первой же встрече инвесторов было принято решение о создании ОСББ и избран его председатель. Что дало возможность ему сразу же получить контроль над всеми вспомогательными и служебными помещениями, развесить по всему дому свои замки и провести приемку всей инфраструктуры.
В итоге не было украдено НИЧЕГО, ни единой дверной ручки, ни единого пожарного шланга. Все служебные помещения не передавались "паренькам из ЖЭКА", откуда их затем не выжечь каленым железом, а все оказалось в распоряжении ОСББ. И по сей день эти помещения служат ОСББ. Поэтому сегодняшний тариф составляет 1.20 на квадратный метр (в доме рядом - утвержден 1.40), а не под 4 грн, как лупит сегодня "Компас".
Еще более ранний опыт в аналогичной ситуации за время до организации ОСББ, с которым затянули, из дома вынесли все, вплоть до дверей служебных помещений и пожарных ящиков. Там счет идет на часы...
Все необходимые документы можно подготовить заранее, и лишь легализировать их в день первого собрания. Не обязательно даже выбирать председателя правления: достаточно в первый же день назначить грамотного управляющего с опытом работы в ОСББ (могу провести консультации уже сегодня с порядочными профессионалами) и в первый же день передать ему полномочия по приемке и опечатыванию всех общих помещений.
Главное - чтобы в доме не хозяйничали ни минуты посторонние люди, которые заинтересованы в своей прибыли, а не в сохранности и благополучии нашего дома. В противном случае дом будет состоять из одних проблем, поскольку названный посредник в них кровно заинтересован. Как и в том, чтобы ОСББ в доме не организовали никогда.
Елена_Николаевна
17.04.2013 13:02:45
Ingvarr,
БОЛЬШОЕ Вам СПАСИБО!!!
Вы исчерпывающе подтвердили мои худшие опасения. Надеюсь, с вашей помощью жильцы нашего дома осознают ту опасность, которую подготовили нам очередные "покращувачi".
Ingvarr
17.04.2013 13:12:28
Елена_Николаевна, более того: официальная позиция Аркады/Девелопера такова, что в Молодежном квартале НЕТ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ и его не должно быть (в том числе в вашем и нашем доме). Насколько понимаю, у вас уже есть опыт работы с ОСББ и вы понимаете чем такое заявление чревато... Эта позиция изложена в официальных ответах на письма инвесторов и неофициально на этом форуме - ветка 11го дома. Кстати, именно там сейчас "заседает" и отписывается уважаемый ИзАркады, так как там сейчас "сезон" - договора же подписываются и тд... Посмотрим когда он соизволит к вам заглянуть...
pavel555
17.04.2013 14:17:39
Елена_Николаевна, Ingvarr
Огромное спасибо за описание Вашего опыта. Учитывая все выше изложенное думаю было бы супер провести собрание инвесторов уже сейчас. Тогда можно было бы выработать план действий и координироваться для достижения общей цели. Может у кого-то есть опыт организации подобных мероприятий?
Вот основные сейчас волнующие лично меня вопросы:
- Компас и создание ОСББ - конкретный план действий
- Разъяснения по перепланировкам (их делать нельзя, в крайнем случае проект должен быть технически обоснованным)
- Порядок приема квартир (инструкций в инете много, но может кто что посоветует из своего опыта)
Также было бы супер обсудить:
- Общие для всех правила для установка кондиционеров на фасад со сканроком (чтоб не портить внешний вид и функциональность)
- Консьержи
pavel555
17.04.2013 14:31:13
Ранее на нашей ветке есть упоминания о собрании инвесторов когда были значительные задержки по работам. Интересно как это было организовано.
