Sierra
04.08.2011 13:13:52
Ахах)
boy2000, успокойтесь пожалуйста! Что вас так задело? Как-будто мы не знали, что эти договора предварительные!
Даные БТИ будут аж в середине октября. Ну чтож, сидите, ждите официального договора, как раз ноябрь уже наступит.
Не подпишете вы, подпишут другие люди, которые прислушаются к моим сообщениям и поймут действительную ситуацию, реально посмотрев на вещи. Кто нуждается в квартире, договор уже подписали.
boy2000
04.08.2011 13:21:04
1. Я спокоен. Какие мои слова заставили Вас думать о моем неспокойствии?
2. Даже если я сегодня подпишу "предварительный" договор (который, кстати, мне на руки не выдадут, а потом его еще надо будет "дозаполнять") -- все равно воду завтра не включат.
3. Даже если все 150 инвесторов подпишут договора -- все равно воду завтра не включат. Думаю, всю коммуналку в полном объеме не включат даже 1 сентября.
4. Договор -- это двухсторонняя сделка. Заключать ее или не заключать -- каждая из сторон решает, исходя из своих интересов. Поэтому спасибо за совет, но я постараюсь разобраться сам.
5. Я готов подписать договор хоть сегодня, но только после того, как мне передадут товар, за который я заплатил деньги.
al_mart
04.08.2011 13:37:31
Еще раз объясняю. Схема с выдачей, так называемых смотровых ордеров и так называемого «заселения» до выдачи инвесторам справки о 100% оплате, придумана (в первую очередь) самим банком и подрядчиками. Смысл их затеи заключается в следующем. Под предлогом скорейшего заселения заставить инвесторов подписать сомнительные (с точки права) изменения к договору ФФС и акт передачи квартиры. Попытки инвесторов внести свои изменения в уже подписанные договора результата не дают. В банке «Аркада» требуют в категорической форме подписать изменения к договору на их условиях. Дом ЖЭК-ом скорей всего не принят и посему заключать договора с жильцами «КОМПАС» (или как их там называют) не имеет права. При этом, по предварительным договорам от жильцов, которые подписали сомнительные договора, в одностороннем порядке буду требовать оплаты стоимости «предоставленных услуг». Хочу ошибиться, но предоставлять эти услуги ЖЭК первые месяцы не будет, мотивируя не подписанием договоров в количестве (предположим) 50% квартир. В крайнем случаи представители ЖЭК признаются, что договора исключительно предварительные и посему услуги будут предоставлены после подписания основного договора. Замете, при этом деньги за обслуживание требовать будут сразу. Кто же хочет нести затраты. А если есть возможность еще раз подзаработать то грех лоха не кинуть. Прошу прощения за сленг. Запомните, их задача нас рассорить (а опыта в этом им не занимать) и в мутной воде половить рыбку.
Задайте им вопросы. Где акт принятия ЖЕК-ом дома на баланс? Где договора заключенные ЖЕКом с Киевэнерго, Киевводоконалом и другими организациями? Откуда взята норма о необходимости заключения договор с 50% жильцов.
Для особо обеспокоенных даю бесплатный совет. Отправьте в районную прокуратуру жалобу об отказе Вам предоставить услуги. Не забудьте приложить к жалобе копию договора с ЖЭК-ом.
Желающих вступить в дискуссию, предлагаю зря время не терять и усилие направить на составление жалобы для прокурора.
Для всех остальных. Требуйте выдачи справок о 100% оплате и устранения недоделок.
boy2000
04.08.2011 14:18:58
Спасибо за совет. Сегодня как раз направил жалобы в районную администрацию и районную прокуратуру. Основание: все инженерные сети должны быть подключены в течении десяти дней с момента подписания Сертификата (абз.2 п.9 ст. 37 Закона "О регулировании градостроительной деятельности"). Напомню: Сертификат подписан 14 июля. Если 24 июля дом не подключен -- это нарушение.
Дом на балансе застройщика -- вот пусть застройщик сети и подключает (т. е., подписывает договора с Киевэнерго, Киевводоконалом и т. д).
И при чем тут какие-то 20 предварительных не до конца заполненных договоров с жэком, который даже не принял дом к себе на баланс?
al_mart
04.08.2011 14:59:23
Браво boy2000! Именно об это я хотел сообщить своим будущим соседям. Вы один из первых, кто правильно уже отреагировал на очередное беззаконие "Аркада & компани".
boy2000
04.08.2011 15:13:28
Я считаю, что всю коммуналку должны включить, даже если заселился хотя бы один человек. Потому что этот человек, согласно Конституции, имеет право на жилье, которое включает в себя возможность проживать в жилом помещении, соответствующем техническим, санитарно-гигиеническим, противопожарным и т. д. требованиям. Чтобы жилое помещение таким требованиям отвечало -- в нем должна быть вода, свет, канализация и т. д.
Проблема в том, что в нашем доме еще никто не живет официально. Смотровой ордер -- это не основание для заселения. Договор с жэком, который даже не принял дом на баланс -- тем более. И никто официально жить не будет, пока не будут оформлены все документы.
А сколько договоров подписано с жэком -- это просто статистика, которая нужна прежде всего жэку для понимания ситуации и планирования доходов.
Alex46
04.08.2011 17:36:32
boy2000: 1. Я спокоен. Какие мои слова заставили Вас думать о моем неспокойствии?
2. Даже...
boy2000 :
Вы молодец, сказали спасибо за совет человеку, который *плевать хотел на чужое мнение*, миссионеру, пастырю божьему, защитнику прав человека, который полез из кожи вон после событий 30.07.11... не в ту лузу.
Вы правы - должен подключить наружные сети по истечение 10 дней тот, кто держит на балансе дом. И тут начинаются недетские игры - система начинает кусать саму себя. Тот кто держит на балансе дом - тот в убытке, а кто ему виноват, что не все дела сделаны? В одной упряжке и Аркада и ДСК-3 и уже Компас, а вот денежки... ВРОЗЬ. Вот и пошла волна *СОВЕТОВ*: Аркада ждёт потихоньку своё, ДСК-3 хочет сбросить с баланса дом, а ЖЕК имел ввиду желание ДСК-3, взяв на вооружение старый метод - процент заселения (пока юридическая сторона ещё плавает). Короче вся троица ПОДСТАВИЛА КМДА, которая выдала им сертификат. Вот с этой инстанции и надо начинать рубить этот узел!!! У нас есть ДОГОВОР и там чёрным по белому всё чётко прописано. Каждый самостоятельно выбирает свой путь, а отвечает за всё Аркада-Девелопер - это я умнику напоминаю. Это из-за них вы вовремя не можете заселиться. Это из-за них дальше будет происходить всё, что из этого получается. Если изначально одна сторона не выполняет договор в надежде, что вторая сторона постоянно будет по любому поводу *входить в положение* (именно так строится этот бизнес), то ждите соответствующей реакции. Уступки наших инвесторов показывают на сегодняшний день, что противоположная сторона опять не готова решать вопросы, даже если число достигнет максимального 146 человек (3 квартиры есть служебные, это я так, на всякий случай напоминаю).
Предлагаю на следующей недели желающим инвесторам организовать собрание (время определим) и для ускорения процесса заселения вместо известного ролика 30.07.11 организуем РЕАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ всё по тем же инстанциям. Вот это и приблизит заселение и реальную эксплуатацию нашего дома, а также напомнит некоторым, в каких случаях выдаётся сертификат и какие процессы во временном отрезке должны после этого происходить. Это наша цель. Цель противоположной стороны понятна - максимально втянуть в нарушение договорных обязательств максимальное количество инвесторов и подстраховаться от гипотетических исков, а проще говоря свести их к нулю.
А можно и другое письмо организовать в Администрацию Президента: в связи с тем, что КОМПАС не желает эксплуатировать дом (НА ДЕЛЕ) просьба пойти на встречу инвесторам дома № 7 в вопросе организации ОСББ, как исключение против сегодняшних юридических условий, т. е. до получения права собственности (в качестве эксперимента на государственном уровне).
boy2000
04.08.2011 18:02:58
Спасибо за поддержку.
Думаю, что просто собрание -- это малоэффективно. Могут прийти начальники и рассказывать о своих проблемах (неужели это кому-то интересно?), а могут и не прийти.
Прораб на стройке каждый день, в вагончике "Аркады" доблестно строчат акты, начальник жэка сидит в кабинете -- все заняты чем-то важным -- и что они могут сказать нового?
Надо перекрыть дорогу перед КМДА, или устроить пикет перед МинЖКХ, или заселиться силой, но предварительно пригласив журналистов, и показав им наличие Сертификата от 14.07.2011 и отсутствие всего.
Для того, чтобы нечто стало событием -- нужна картинка, которую покажут по телевизору.
Любое событие в этой стране будет пустым звуком, пока об этом не скажут по телевизору.
Тогда есть вероятность, что информация об этом событии попадет в сводки орготделов разных важных ведомств, и что-то начнет меняться. Хотя не факт.
Страна у нас такая...
К сожалению, во все другие способы я не верю...
Alex46
04.08.2011 18:10:00
Так или иначе мы в своё время провели аналогичную акцию, которая бесспорно дала положительный результат и продвинула дело вперёд. А как правильно собраться (без начальников) у нас уже опыт имеется аж с 2010 года, можете и не сомневаться, разве что депутат народный пожалует, как в прошлый раз:)))
boy2000
04.08.2011 18:19:10
Хочу защитить начальницу жэка. Она дом не принимает, потому что:
- в доме много недоделок (это правда, если кому-то интересно -- могу начать перечислять),
- застройщик не подготовил необходимого пакета документов (те же договора на подключение всех инженерных сетей, которые должны были быть подписаны в течении десяти дней с момента выдачи Сертификата).
Вот я подумал: если бы я был на ее месте, то поступал бы точно так же.
Мне кажется, все равно ничего кардинально не изменится, пока БТИ не обмеряет дом и пока нам не выдадут справки о 100%-й оплате. Разве кто-то будет включать дом, не зная объема площади, с которой брать деньги?
