Viki
13.12.2005 19:32:00
>>>Почалося - это значит что начали котить бочку на кристально чистого, белого и пушистого Ющенко и на безупречную оранжевую власть. Все эти казлы хотят опорочить и поэтому выдумывают всякую муть не имеющую ни какого отношения к происходящему.
Ну что вы, как можно не верить листовкам ПР, после всей правды, которую открыл нам самый послидовный из послидовных...:)
OKO
13.12.2005 20:25:00
kharch: Гигант ОКО - как всегда блещет эрудицией.
И как всегда точно отмечает упадок моих...
А Вам, Харч, хотелось-бы, что б я блистал серостью, обыкновенностью и конформизмом(приспособленчеством)?
Я ТАКОЙ КАКОЙ Я ЕСТЬ!Нравится это кому-либо или нет. И подстраиваться под массу или под кого-нибудь не хочу.
И хочу обратить внимание публики на одну интересную деталь. А именно-как рождаются мифы. Точнее специально или по недомыслию создаются. В данном случае-циником и харчем про то, что я коммунист или куплен ими. Мне просто смешно такое читать.
Когда этим людям говоришь про элементарные вещи, например что коммунизм как идеология отличается от социального эксперимента по построению общества построенного на принципах социальной справедливости они это не воспринимают адекватно.
Когда объясняешь, что в нельзя видеть в истории только негатив или только позитив-они опять пытаются вещать невразумительные вещи.
При этом, практически не зная истории ВООБЩЕ(как по "старым" так и по "новым" книгам, учебникам)!Да ещё практически гордясь этим, мол нет времени книги читать, ЛЮБЫЕ!А выводы делают с планетарным размахом и Наполеоновской верой в свою правоту!
Когда предлагаешь им оторваться от взгляда на вещи не дальше собственного носа(которые подсознательно вливаются им в мозги государственной машиной через современную идеологию-систему ценностей)и посмотреть незамыленным взглядом вокруг себя-они записывают тебя в коммунисты!
А ведь сами(или такие как они)вчера ещё были верноподданическими(недумающими самостоятельно, надо полагать)комсомольцами, коммунистами!
Им что говорят сверху, где меньше проблем, сквозняков-там и лучше!
Это называется мещанская психология, обывательщина. Психология РАБА, наконец!
Или психология ГЕГЕМОНА! :) Что и не удивительно если посмотреть на их биографию!
А интеллигенция ВСЕГДА была, есть и будет в определенной(большей или меньшей)оппозиции к любой власти. Потому как власть не бывает совершенной!Соответственно и ВСЕГДА нелюбима властью. Какой власти нужны самостоятельно думающие люди?!
В итоге, хочу снова привести пример из биографии Омара Торрихоса, личности очень интересной. Так как Харч и циник книжек мало читают(сами признаются да и по постам заметно)то напомню. Торрихос-человек который в далеком 1978 году добился мирного возвращения США республике Панама одноименного канала к 2000 году, который по договорам принадлежал Америке практически бессрочно. Торрихос провел в стране ряд много коренных преобразований, реформ левого толка. Обиженные-прежде всего власти США, продажная США крупная панамская буржуазия, и прочие недруги считали его де-факто коммунистом.
Но он не был таковым. Он вообще не входил ни в одну из партий(как и собственно я). Никогда не был ФАНАТИКОМ какой либо идеологии, партии. Хотя как и каждый человек, имел свои симпатии и антипатии. На вопросы журналистов, мечтавших поймать сенсацию, о том с кем намерен строить Торрихос гос. машину-с левыми или с правыми, он отвечал по своему-"с народом Панамы"!
А однажды на пресс-конференции его так достали примитивными вопросами о том не коммунист ли он(как меня тут пытаются окрестить наши "всезнайки "форума, за мою отличную от их точку зрения, что в принципе и не удивительно так как в отличие от того-же Харча, циника и ко. я профессионал в политических вопросах-занимаюсь СОЦИОЛОГИЕЙ, Пиаром)Торрихос не выдержал и ответил журналисту:"Ты ещё спроси не педераст ли я"!
Желаю удачи!
kharch
13.12.2005 20:45:00
Да нет, уважаемый интеллигент ОКО.
В Вас я не люблю не коммунизм - эта идеология себя полностью показала недееспособной, ее можно не боятся как не боятся здравомыслящие люди мертвецов. Даже то, что в Китае это еще называется коммунизмом - это для смеху и чтобы не бросать страну в эпоху перемен, насчет которых сочиняли пословицы Китайские мудрецы.
Коммунизм мертв, а я - еще нет. Такая моя песня.
Вы не против власти стоите в оппозиции. Вы стоите в оппозиции к самому себе. К Украине. К Украинскому народу, который почему-то яростно ненавидите. Ваша раболепство перед этой глупейшей империей зла - Россией - вот что меня раздражает и приводит в ярость. Это не оправдывает даже то, что Вы - Русский. Страну надо любить в которой живешь. У меня бабушка (земля пухом) - тоже русская. Про ваше воспитание, уважаемый гений, я вообще молчу. Не эрудицией надо блистать, а элементарной воспитанностью и культурой, если Вы хотите чтобы Ваши идеи были восприняты позитивно. Может Вы и много читаете, но не то. Мусор, хлам, интелектуальный дивертисмент - в лучшем случае.
Тратьте свою энергию на благие вещи, пока еще она есть.
Не создавайте плохой кармы злобой и ненавистью к ближним - к народу с которым живете.
Аминь.
OKO
13.12.2005 22:31:00
Спасибо что заботитесь,kharch, что МНЕ читать.
Но Вы с себя лучше начинайте воспитание :)
Как друг и человек, советую Вашу ОГРОМНУЮ злобу к России и всему, где "русским духом пахнет"всё же поубавить-такая злоба сделает любого человека психически невменяемым.
Поймите, харч, я то как раз и говорю, что во всем нужно видеть чёрное и белое, а не ЗАКРЫВАТЬ очи на то плохое, что есть, только потому что МЫ ЗДЕСЬ ЖИВЕМ!А у соседа видеть ТОЛЬКО негатив!
Так слепыми сделаться в два счёта можно!
А Отечество для меня это ВСЯ Русь-и Киевская и Московская и Белая!Это всё МОЯ Родина!СССР тоже МОЙ-я в этом государстве родился, паспорт гражданина получил, Присягу на верность принимал!И это тоже для меня не пустое!
Да, отец у меня русский, мама-украинка, родился я в Киеве. Мне РАВНО дороги и русские и украинцы и белоруссы, вообще ВСЕ национальности здесь живущие-это для МЕНЯ ОДНА РОДИНА, ОДНИ ЛЮДИ.
И я горжусь ею, её такой трагической, но оттого ещё более дорогой ИСТОРИЕЙ!
И я сегодня "Родину свою люблю, но государство ненавижу"!
Всю эту кУманду проходимцев и шутов!
А в Вас,kharch, говорит ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЗАВИСТЬ!Злоба к ближнему(соседу, сослуживцу или стране без разницы), который больше ЗНАЕТ, больше ПРЕУСПЕЛ, больше имеет ДЕНЕГ и т. д.!
Поэтому-то, как Вы пишите я Вас "раздражаю и привожу в ярость"!
Разница между нами такая же как разница в образе жизни на проспекте Радянской Украины и на улице Станиславского!
Но, тут как говорится, каждому своё, кому что нравится:кому ананас, а кому свинной хрящик...
Вы меня не понимаете не потому, что мы говорим на разных языках(мы как раз говорим с Вами на языке ненавистной Вам страны-России,"этой глупейшей империей зла" как Вы её оклеймили), а потому что Вы НЕЖЕЛАЕТЕ меня понять, боитесь признаться сами себе.
Знаете, самые воинствующими всегда были и есть НЕОФИТЫ, т. е. вновьобращённые, выхресты, предатели и подобная публика. Их правда, всегда презирали люди думающие, достойные.
"Коммунизм мертв, а я - еще нет. Такая моя песня."
Опять показываете свой уровень!Коммунизм, наряду с либерализмом, консерватизмом и другими идеологиями, философскими воззрениями будет жить столько сколько будет существовать человеческая цивилизация!А вот Вы-столько сколько Вам отмерел Бог. Да ещё и в памяти Ваших детей и близких. И дай-то Бог, что б они помнили Библейскую заповедь:"Чти Отца и Мать своих"!
Если человек не уважает свои корни, своих предков, своих родителей то ОН(или скорее ОНО)вырастет Иваном не помнящим родства!
Человеком, который сколько б он не клялся в своих чувствах перед публикой в чем бы то нибыло, НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО СВЯТОГО. Потому как если человек не уважает своих родителей, значит он не уважает и себя(имеет разные комплексы неполноценности)и значит не ценит и не уважает НИКОГО И НИЧТО!(В том числе и Украину!)
А Вы очень, на мой взгляд, жёстко назвали своего родного Отца "алкоголиком и тунеядцем". К родному отцу если столько злобы(пусть он сто раз был не прав)то не удивляюсь Вашим таким странным оценкам других людей. Тем более, Вы говорите о покойном человеке. Вы забыли традицию своего народа, об умерших не говорить плохо?
Чему же Вы детей своих учите?Они, как правило, той же монетой и отплатят!
Будто для Вас (противный Вам москаль) Великий Поэт, Гений написал эти строки(не могу не процитировать, так как это ЛЕКАРСТВО для души, и Вы в нём нуждаетесь):
"Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
Так заповедано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека —
Залог величия его.
На них основано семейство
И ты, к отечеству любовь.
Животворящая святыня!
Земля была без них мертва,
Без них наш тесный мир - пустыня,
Душа - алтарь без божества!
kharch
14.12.2005 02:20:00
Уважаемый друг, ОКО. Другой бы обиделся, что его ник (а это сокращение моей фамилии - так было принято называть друзей в университете) все время демонстративно пишут с маленькой буквы. Я - не буду. Другой бы обиделся, что его отца называют тунеядцем и пьяницей. Это я мог (с горькой иронией в голосе, которую, однако, парящие в небесах гении не ощущают) так его назвать. Я просил свою маму вместе с сестрой, чтобы она забрала его, замерзающего в своей хате и пропивающего все, что можно было пропить. Она пересилила свою глубокую неприязнь к человеку, от которого сколько натерпелась. Человек перезимовал. Поправился. А потом - когда солнышко, травка, птички - старый волчара опять смотался к себе в хату и начал рассказывать собутыльникам как плохо жить в неволе и как там над ним издевались. Самое смешное, что цыкл этот повторялся два года подряд. На третью зиму мы не успели маму уговорить забрать его еще раз - он замерз в своей хате. Или умер от старости. Похоронили мы его в своем селе - так дешевле. Год был на днях - у мамы его поминала. Я горжусь беззаботным снисхождением моей мамы. Она простила его не из высоких принципов - а просто - а как по другому? Никакой злобы, просто то, что положено человеку - похоронить, 9, 40 дней, год.
Может после такого долгого пассажа Вам не нужно объяснять, что злобы в моем сердце нет? Есть бурная реакция на неправду, на недобросовестные манипуляции - это про Россию, которая упорно хочет строить свои злые плацдармы. Есть тяга к общению с умными людьми. Есть потребность в настоящих друзьях. Которые умеют сказать комплимент даже если Вы им наступили на мозоль.
Еще, друг мой, - лечитесь от снобизма. Ибо сила человека не в его месте жительства и не в его болезненнои желании унизить человека а в обратных качествах.
kharch
14.12.2005 03:52:00
Дай бог и нам когда-нибудь таких северных соседей!
http://www.smithsonianmag.si.edu/smithsonian/issues04/mar04/panama.html
OKO
14.12.2005 09:56:00
kharch,
я пишу Выше имя с той буквы, с которой Вы его сами написали!(А то что Вы не уважаете ни себя ни близких Вы уже не раз показали и доказали, и что печальнее всего-самому себе).
А вот в своих сообщениях я ВСЕГДА обращался к Вам на ВЫ!Так что не надо этих наездов, мол Вас страшный ОКО хочет чем-то обидеть!Не прибедняйтесь более, чем это есть на самом деле!(Ох уж этот сельский комплекс меньшовартости и зависти со злобой, боритесь прежде всего с ним а не с Россией).
И "не лохматьте бабушку", не бейте по нервам форумчан, что это Я назвал так Вашего отца!Я повторил Ваши слова(http://realt.ua/Forum/0_Forum.php?cpg=110&IDF=15&IDT=2197):"Око, Мой отец был алкоголиком и тунеядцем. Бил мать и она с ним развелась, когда мне и моей сестре было 7 лет (мы с ней двойняшки).
Мать принимала бутылки в ларьке стеклотары (достаточно престижная по тем временам профессия, что-то типа мясника), что дало возможность воспитать троих детей. "
Кстати, панэ Харчэнко, я не уверен что при такой "чудесной" уже 15 лет а сегодня особенно власти в Украине одинокая женщина принимающая стеклотару СМОЖЕТ поставить на ноги троих детей!И что эти дети, выйдя с самого низа социальной пирамиды смогут получить даже среднее образование(а не стать бомжами, токсикоманами, ворами), ПОСТУПИТЬ (как Вы) в университет Т. Шевченко(пусть даже на факультет с малым РЕАЛЬНЫМ конкурсом, как все "природознавчи")!И всё это было в СССР, в той стране которую Вы(неблагодарный)так ХАЕТЕ!
Мне печально, Харченко, видеть любую человеческую трагедию. Я сам(впрочем как и практически каждый человек)прошел через смерти многих мне очень близких людей!
Но в Вашей интонации всё-равно чувствуется ОБИДА и злоба к ближайшему Вам человеку!Отцу. Выкиньте её из сердца, вспомните то хорошее которое обязательно было и Вам будет легче жить...
Вы говорите, мол-"Есть бурная реакция на неправду, на недобросовестные манипуляции - это про Россию, которая упорно хочет строить свои злые плацдармы"
Как раз Украина, в лице ОБАНКРОТИВШЕЙСЯ за год при власте кУманды Ющенко-Тимошенко, ведёт(и в том числе к России)политику ЛЖИ, обмана, манипуляций. И всё это против своих НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов, расплачиваться за ошибки нынешней власти прийдётся и приходится гражданам Украины причём всех национальностей(как и в 1932-33 или в 1941-42 или на Западной Украине в 1944-50!
Вы заявляете-"Есть тяга к общению с умными людьми. Есть потребность в настоящих друзьях. Которые умеют сказать комплимент даже если Вы им наступили на мозоль."
Так СТАРАЙТЕСЬ вести себя так, что б у таких людей возникало желание быть рядом с Вами. И не гожевоспитанным людям давить на мозоли ВООБЩЕ и ждать ещё за это комплиментов в свой адрес!
:)
"Еще, друг мой, - лечитесь от снобизма. Ибо сила человека не в его месте жительства и не в его болезненнои желании унизить человека а в обратных качествах"
БЫТИЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ!
Эти мудрые слова, сказанные Марксом(столь Вами ненавидимым идеологом коммунистической идеи)не потеряли актуальности и сегодня.
И, kharch, тяжело не быть снобом когда разговариваешь с мало читающим, мало воспитанным, мало знающем и МНОГО ещё чего МАЛО имеющем в духовном(да и в материальном, столь важном для Вас, маргиналов)плане человеком.
Который, однако много говорит что придётся и о ком придётся...
Желаю всем удачи!
Viki
14.12.2005 12:17:00
ОКО, признайтесь, сколько у вас детей?
Вы, небось им нравоучения побольше чем kharch-у читаете?
Это кошмар, бедные дети...
>>>И, kharch, тяжело не быть снобом когда разговариваешь с мало читающим, мало воспитанным, мало знающем и МНОГО ещё чего МАЛО имеющем в духовном(да и в материальном, столь важном для Вас, маргиналов)плане человеком.
Я смотрю, что вы протерли свой нимб, и он опять начал светить так, что никого не стало видно вокруг, только вы и ваши нравоучения...:)
kharch, извините, что вмешиваюсь в Вашу беседу с ОКО - просто нет сил это читать(последний пост ОКО), укачивает :(
OKO
14.12.2005 14:04:00
Вы еще с Харченко партию маргиналов создайте!
Кстати, Вики!Вы обидели его, написав ник с маленькой литеры!Ай я яй!
Читайте его посты хоть повнимательней!
kharch
14.12.2005 16:27:00
Харч, уважаемый ОКО, пишется с большой буквы, а kharch - с маленькой.
Точно так же как Ваш любимый вождь недоумевал почему англичане пишут Я с большой буквы а вы(you) с маленькой.
Извиняюсь перед форумчанами за это никому не интересную дискуссию между нимбосветящими особами. В свое оправдание могу сказать только что моя злая энергия уходит в правильном направлении - на Станиславского.
А про мою маму - не переживайте. Она бы нашла способ зарабатывать деньги в наше время - много ума не надо, если даже такие идиоты как Вы, ОКО, умудряетесь эти деньги зарабатывать.
