Циник
05.08.2009 08:35:23
Помниццо мне в начале 80-х людей отлавливали днем в кинотеатрах и магазинах и требовали обьяснений почему не на работе...
Oleggio
05.08.2009 08:44:15
Ничего, весь мир уже смирился с тем, что "виртуальные деньги" исчезли и надо жить реально, точно также и на Украине - уже и взяток чиновникам меньше дают (неоткуда брать), и откаты уменьшились и дутые липовые деньги исчезают, люди начинают ценить как надо же заниматься бизнесом, а не "мутить" и "колбасить".
Еще есть жирок у чинуш и силовиков (основные кто откаты получают), но он скоро усохнет до какого-то предела и все, покупатели исчезнут. Появится справедливая цена по соотношению качество-цена-спрос-предложение-месторасположение-парковки-зелень-трубы-ржавчина-соседи-щум и так далее.
Если по Киеву средний доход офисного спама (основные нуждающиеся в жилье) пусть 500-800 долл, то цена 1к должна быть такой, чтобы верхний порог ( 700-800 долл) мог позволить ее себе к кредит на 25 лет при этом на кредит уходило бы 35% от доходов максимум. Тогда появится рынок. А так пока базар))
Эдуард
05.08.2009 08:59:18
Упс, как-то с Ахматовой неловко получилось - вредно работать одновременно с несколькими приложениями :-)
Господа, я не утверждаю, что продавать не надо совсем. Я лишь хочу сказать, что продать сейчас можно только самое дешевое. Поэтому если у человека нет конкретной целя (поделить наследство, срочно отдать долги, поменяться с доплатой, вложить в бизнес), то продавать ему нет смысла. Таких продавцов не так уж и много, поэтому большого давления на цены вниз я не ощущаю. Правда, и факторов роста нет. А вот побыть ближайший годик-два в таком состоянии, как сейчас - вполне реально, а дальше (при условии улучшения общеэкономической ситуации) и рост наметится. Искренне надеюсь, не больше 15-20% годовых, иначе работать очень сложно. А так - пусть каждый выводы делает сам. Если уверены, что вскоре сможете продав Лансер купить однушку в Киеве - продавайте недвижимость немедленно :-) Успехов!
Neidiot
05.08.2009 11:29:27
Хотелось бы узнать у Эдуарда что он имел в виду говоря "дальше (при условии улучшения общеэкономической ситуации) и рост наметится", о какой он экономической ситуации говорит. У нас, что есть экономика, у нас есть производство, что у нас есть? Вы много товаров в магазине видете нашего производства? А за счет кредитов МВФ наша экономика не оздоровится, так как идут они не на экономику, или вы все-таки думаете иначе?
А цены так выросли на жилье в последние годы не потому что у нас была классная экономика, а потому что все стали жить в долг беря кредиты.
Так что забудьте за свои прогнозы про год-два, лет 10 как минимум нам еще катиться вниз.
Gib
05.08.2009 13:19:53
Neidiot : 05.08.09 / 14:29 "Вы много товаров в магазине видете нашего производства?..."
Пан Неидиот, я все-таки согласен больше с Эдиком. Дело в том, что в глобализованом мире нет необходимости производить самому все товары. Достаточно производить лишь то, в чем у тебя есть comparative advantage и менять их на то, что тебе выгодно. Полки Норвегии и Швейцарии тоже отнюдь не завалены местным скарбом, но это не есть основание говорить, что там нет экономики.
То, что деньги МВФ прямо не идут в экономику, это просто замечательно! Если бы они "пошли" прямо туда, то было бы тоже самое что и с деньгами в угольный сектор или Нафтогаз, т. е. просто бы исчезли. Их главная цель - стабилизировать курс гривны.
В отношении сроков продолжения кризиса на РН повторюсь, что по экономической теории цикл от начала кризиса до нового бума составляет 6 лет. Если у нас негаразды начались пару лет назад, то еще через пару лет вполне может начаться робкий рост цен. Помнишь обвал цен в 1998 г.? В 2000-м хорошую трешку можно было запроста взять за 12-16 тыщ. А потом пошло-поехало... И начиналось все постепенно... Главное не пропустить момент.
asdf
05.08.2009 13:33:47
Цікаво було б побачити список того, в чому українське виробництво таки має конкурентні переваги.
Neidiot
05.08.2009 13:57:43
Gib: Neidiot : 05.08.09 / 14:29 "Вы много товаров в магазине видете нашего производства?..."
Пан...
Вы конечно правы, но мы с вами не в Швейцарии живем и не в Норвегии (к сожалению). И если бы у нас было такое законодательство как там, то нам было бы гораздо проще жить. А не так как у нас банки сегодня 10%, а завтра 20%, а послезавтра лучше даже не просыпаться с утра чтоб не обалдеть. Ведь поймите, у нас вами все будет хорошо, если нас начнут считать за людей, а не за то что нас считают.
Вот недавно смотрел показывали поляка таксиста, он говорит что ему тяжело, но они будут с государством друг другу помагать, ему платить кредит надо больше так как доллар подоражал, но государство ему снизило при этом на 3% кредит. И показывают польского банкира, он говорит что очень мол извеняюсь, везде кризис, но что смогли то и сделали, сиогли СНИЗИТЬ на 3%, А У НАС???
kharch
05.08.2009 14:00:56
АСДФ - почну з себе, може хто додасть:
офшорне програмування. звичайо за рахунок демпінгу. Хоча, звичайно, хто як влаштувався.
також демпінгування на СГ продукції, електроенергія, газотранспортні послуги, сировина. Грабувати, звичайно, є шо і буде надалі.
Эдуард
05.08.2009 14:47:13
Neidiot:
Вы конечно правы, но мы с вами не в Швейцарии живем и не в Норвегии (к сожалению)....
Уважаемый, да с таким настроением надо из страны тикать, а не рассуждать о перспективах РН Киева. Майя вон вообще на 2012 конец света предсказали, так что - помирать? Не в худшей стране в мире живем, экономика постепенно дистанцируется от государства (разобрали, что могли, теперь надо и зарабатывать), так что выдюжим. А будем жить - удовлетворение первостепенных потребностей (пища, жилье, безопасность) никуда не денется. Успехов и оптимизма!
Gib
05.08.2009 14:48:32
asdf: Цікаво було б побачити список того, в чому українське виробництво таки має конкурентні...
Це добре видно по номенклатурі експорту... А те, що саркастично каже про демпінг пан Харч, не є погано. Демпінг - це свідчення про додаткові конкурентні переваги і резерви. Металургія, хімічна промисловість, СГ, машинобудування... А правий пан Харч у тому, що доволі великі конкурентні переваги у нашої робочої сили... 20 млрд. доларів надходжень від заробітчан... Це для України як величезне нафтове родовище або робота мегакорпорації.
