yuna
23.12.2013 19:00:55
Здравствуйте, уважаемые соседи! Хочу узнать, какие документы нужно собрать, чтобы прописаться (никак времени не хватает на это). Может кто-то поделиться, что нужно и как это сделать?
Interesting
24.12.2013 03:29:36
manyl: Если большинство считает, что нужна охрана (в любом вариантне: консьерж, или пост...
Я расскажу в чем проблема, если вы пропустили все прошлогодние собрания.
1) Никто ни за что не отвечает. Нету договора, нету обязанностей, нету ответственности сторон. Просто есть цифра 100 или 150 грн собираемая каждый месяц с квартиры. Люди просилии подготовить предложение об услуге, где расписать всё. Сделали? Как видите нет.
2) Охрана не нужна. Консьерж.
Вот писали в прошлом году как хотели бы организовать его работу:
--------------
Как вариант организации и стоящий оплаты услуг я допускаю такой:
1) В текущих помещениях электриков/сантехников и управляющей организовуются 2 поста консьержей/охранников. Данные помещения уже оборудованы открывающимися окнами в холе (что позволяет вести диалог с посетителями) и кнопками для открытия дверей.
Охране выдаются рации.
2) Над вторыми выходами (что на улицу с лестниц) цепляются камеры с выводом изображения на дисплей охраннику/консьержу. Жильцы с карточками свободно ходят, а левые при попытке проникновения задерживаются охраной.
3) Электронные замки переносятся на двери в холле, что ведут к почтовым ящикам и лифтам. Посетитель может свободно зайти в хол и подойти к окну консьержа/охранника для диалога.
4) Квартиры и посты консьержей/охраны оборудуются домофонными трубками.
5) Проживающий в квартире (если он планирует посещение квартиры гостями) заранее уведомляет охранника/консьержа, что его квартиру с номером таким-то в такой-то день планирует посетить такой-то человек с такой-то фамилией и просит его пропустить. Либо оформляет доступ какого-то человека к своей картире на постоянной основе. Человек пропускается нажатием кнопки для отпирания двери.
6) Если визит гостя был незапланированным и уведомления (или разрешения на постоянное посещение квартиры) не было, консьерж/охранник снимает трубку и набирает номер нужной квартиры. С разрешения жильца пропускает к нему посетителя. Человек пропускается нажатием кнопки для отпирания двери. Если хозяева не знают гостя или не желают его видеть - он не пропускается. Если хозяева из квартиры не отвечают, делается вывод, что их там нету и гостю предлагается самому с ними как-то связываться.
7) Возможны варинты обходов. Раз в час, или два часа, или сколько там нужно. Тогда консьерж/охранник из одного подъезда сообщает по рации второму, что он идет в обход. При этом второй выходит из поста на улицу, становится между секциями следит за обеими входами. При необходимости задает партнеру по рации какие-то вопроосы или просит вызвать какие-то службы. После обхода все возвращаются на свои места.
8) У консьержей/охраны есть списки фамилий жильцов и номера квартир. Жильцы с пониманием относятся к работе службы, без истерик и хамства - ведь всех сразу они не запомнят в лицо, но спустя определенное время все должно наладиться и работать.
Что думаете?
--------------
http://realt.ua/Forum/0_Forum.php?IDF=4&IDT=4777&cpg=112
читайте дальше ветку, там пошли дополнения.
Это же предлагалось жильцами для ТММ на собраниях.
Послушали? Сделали? Нет.
Итого вывод: 1) никто не хочет реально работать и предоставлять услугу, хотят чтобы всё было на словах, ни за что не отвечать, а в случае чего - просто уйти от ответственности. Почитайте как это работает в соседнем комплексе ТММ и задумайтесь нужна ли вам такая услуга только ради психологической мнимой безопасности потому что она реально НЕ РАБОТАЕТ. 2) плевать на потребности жильцов: упорно насаждают охрану, хотя уже миллион раз говорилось, что ОНА НЕ НУЖНА (Даже половины квартир не подали согласие. - может, это тому подтверждение?), а консьержей сделать не хотят. Опять же консеьержей не таких, что просто сидят/спят, а реально работающих. В итоге диалог сводился к тому, что будет либо не за что не отвечающая и непонятно как работающая охрана, либо ничего.
И еще от себя лично добавлю: после прошлогодней эпопеи с так называемой охраной никаких услуг, кроме базовых, в основной договор (в виде дополнений, допсоглашений и т.п.) вносить не собираюсь. Пусть оно хоть сто раз супер расписано будет. Никаких смешанных договоров. Если услуга меня заинтересует - только отдельный договор!
Катена
24.12.2013 07:51:45
Добрый день!
Во-первых, спасибо за поддержку тех, кто с пониманием относится к вопросу безопастности и порядка в доме.
Во-вторых, почему обязательно нужно делать охрану/консьержа через ТММ? Слышала, что в каком то доме жильцы сами наняли службу охраны, подписали отдельно каждый договор с ними и все замечательно.
Я и сама уже устала бороться с ТММ и не хочу связываться с ними по каким либо вопросам. Поэтому, считаю необходимым организовать собрание жильцов и обсудить варианты решения проблемы посторонних людей в подъездах.
Спасибо!
TanyanaK
24.12.2013 08:10:20
Катена, согласна на все 100. И случай, о котором Вы писали действительно был. На 22 этаже ребята повеселились на славу. Звонили в двери в полчетвертого ночи, позапускали какую-то ерунду с балкона вниз, после чего сработала сигнализация машин, а свист был слышен далеко за пределами нашего дома. А выходить разговаривать можно с немного заигравшимися людьми, но не с невменяемыми. Я - за охрану!!! Что для этого нужно - я участвую!
manyl
24.12.2013 09:02:54
Interesting, я так понимаю, что по вашему выхода у нас нет. Поскольку, никто не хочет реально работать и нести ответственность. ТММ - за охрану (такую чтобы не работала), жильцы - за консьержей (таких, чтобы не спали а работали)Итог: нет ни охраны ни консьержей, ни согласия между жильцами на эту услугу. Беда в том, что без ТММ жильцы вряд ли самоогранизуются и будут добросовестно, самостоятельно оплачивать охрану. Особенно те, которые считают, что она лично им не нужна. И никогда не будет 100% единомнения. У каждого будут свои идеи и предложения на этот счет. Может, вместо того, чтобы сказать "не получится" или нас снова обманут, нужно хотя бы попробовать? Пойти на компромис... изменить условия... Насколько я знаю, та охрана, которая предлагается сейчас, будет выполнять в том числе функции консьержей и это совсем не будет похоже на прошлогодние "услуги". Охрана будет непосредственно при входе и должна выполнять все перечисленные Вами функции. Может будем все-таки пробовать эту услугу и паралельно контролировать ее качество и как-то улучшать. А так, мы хотим слушать музыку, но хотим за нее платить, считая, что вдруг она нам не понравиться...
lebofs
24.12.2013 10:34:56
TanyanaK, печальный случай! У нас тоже периодически возникают очаги ночного веселья, причем абсолютно в любой день недели. Допускаю, что это одни и те же люди - на этот раз в продолжение "банкета" захотелось запустить с верхнего этажа дома салют. Запустили как смогли, то есть, вниз. Об адекватности говорить не приходится.
Увы, дорогие соседи, мы сами создаем предпосылки для такого отношения к себе из чувства вседозволенности. Когда в очередной раз дом ходит ходуном от ночной дискотеки, чисто ради эксперимента пробовал никак не реагировать - думаете хоть кто-то пошел "успокоил" веселье - нет, все сидят по норам и типа ничего не замечают, хотя шумит серьезно даже на другом этаже.
Помог бы в Вашей ситуации консьерж - уверен, что нет. Не в обиду, но охрана типа Миши может разогнать малолеток, которые пишут плохие слова на стенах, и то не надолго, ну или вызвать милицию, которая приедет на вторые сутки. Так что, против неадекватов или серьезная физическая охрана (причем, не просто охрана дома, а охрана порядка в доме), или самоорганизация (ой, сомневаюсь).
Interesting
24.12.2013 10:50:22
Катена :
Я очень сильно сомневаюсь, что в доме, балансодержателем которого является ТММ, вы сможете завести левую охрану. А ту, что предлагал ТММ, люди не захотели. Еще и денег за нее задним числом должны остались в результате.
TanyanaK :
Достаточно вызвать самому милицию. Я вызывал. Приехали за 5-10 минут. Совсем не страшно. Попробуйте.
manyl :
Выход всегда есть. Желания делать работу земечено не было. На вопросы как работать будет, тогда сказали: вот также как и сейчас. И ТММ ничего менять не захотели. А такой вариант многим жильцам неприемлим.
Может, вместо того, чтобы сказать "не получится" или нас снова обманут, нужно хотя бы попробовать? Пойти на компромис... изменить условия...
Так пробовали. Почти год нас "оказывается" охраняли.
А так, мы хотим слушать музыку, но хотим за нее платить, считая, что вдруг она нам не понравиться...
Тут не совсем корректное сравнение, поскольку музыку послушали, платно, и не понравилась. А чуть лучше музыку включить диджей не захотел. Либо эту, либо вообще без музыки.
kvanta
24.12.2013 11:11:59
ТММ и компромисс, это несовместимые понятия. И те кому приходится с ТММ общаться для решения своих проблем в этом убеждаются постоянно. Иметь дело с ТММ, себя не уважать. Собственно по этому все жильцы на ТММ забили, в то же время ТММ никого на "Свою" территорию не пустит, а территория именно ТММмоская, ТММ тут деньги зарабатывает. Вот и получается, охрана от ТММ ( в том виде котором она была) никому не нужна, проходили уже, консьержев у ТММ нету, а кого то другого они попросту не пустят.
А вот спорить с ТММ себе дороже, уже 4-й год спорим. Надоело.
П. С. Так что ждем пока ТММ распадется... может тогда заживем :)))) Шютка!
lebofs
24.12.2013 11:37:34
Interesting, для того, чтоб гонять бомжей, особое разрешение ТММ не требуется. Ребята могут приезжать раз в несколько часов - карточку мы им дадим.
Перестанут нормально гонять - их приезды перестанут оплачиваться. Есть стимул работать, а не как ТММ.
manyl
24.12.2013 18:44:38
Какие у кого есть предложения по охране? Только пожалуйса, реальные предложения.
