inco
07.04.2012 13:26:02
OVB: Inco. На самом деле, батареи Маяк - это как-то не кошерно. Этот комплекс разве позиционируется...
На сколько я смог разобраться в характеристиках и ценах итальянцы подешевле получаются. Сравнивал прайс маяка и пересчитывал из расчета секционной покупки ferolli - итого маяк продает батарею высотой 60 см и длиной 1 м за 1100 -1300 uah - ferolli -если набрать секции такой же длины нужно 10 секций - 750 грн/, или если по теплоотдаче то необходимо 15 секций (1,5 м) - 1125 грн - итого итальянцы подешевле получаются. Но безусловно название Ferolli звучит круче нежели Маяк:) Безусловно, можно сказать, что каждый кулик свое болото защищает. Я высказываю исключительно личное мнение - для меня не принципиально батареи итальянские или украинские - мне важно как они греют и как выглядят. Судя по декларации производителя греют они хорошо - а на вид - тут уже писали - все фломастеры разные. Я у себя сначала хотел поставить батареи "дизайнерские" выбросив установленные строителями (неизвестного производителя) - потом посмотрел на цены "дизайнерских" по 700 евро за штуку и более - решил оставить старые.
APL
08.04.2012 19:08:02
medvedeff: Вопрос к Inco.
Если можно, расскажите пожалуйста поподробнее, что включает в себя...
С ВАШЕГО разрешения расширю вопрос-Возможность, хотя механизм запрета отсутствует, установки индивидуальных счетчиков тепла?-Но тут-же возникает второй-ПОЧЕМУ?!! они не устанавливаются изначально?
Bobroi
08.04.2012 19:34:19
Еще в начале форума это все спрашивал и узнавал у всяких людей отвечающих за этот проект.
Установка счетчиков тепла - предусмотрена в тамбуре, там где и будет выводиться отопление. Это практикуется и на других объектах Ковальской.
Насчет - почему не ставится сразу... тут наверное ответ в стоимости, в сложностях их узаканивания и т. д., но именно вопроса - почему не ставят сразу не задавал :-)
Но сам хочу их ставить обязательно.
inco
08.04.2012 20:09:52
APL:
С ВАШЕГО разрешения расширю вопрос-Возможность, хотя механизм запрета отсутствует,...
пришлось порыться в загашниках что бы найти ответ на этот вопрос:)
Правова довiдка з питання встановлення iндивiдуальних лiчильникiв теплової енергiї.
Обов’язковому оснащенню засобами облiку та регулювання споживання води i теплової енергiї пiдлягають абонентськi вводи житлових будинкiв. Квартирний облiк здiйснюється за бажанням мешканцiв та за їх кошти i не є обов’язковим.
Вимогами п. 5.26 ДБН В.2.2-15-2005 «Житловi будинки. Основнi вимоги» встановлено, що квартирнi горизонтальнi системи опалення повиннi проектуватися при централiзованому теплопостачаннi вiдповiдно до завдання на проектування, що регламентує влаштування поквартирного облiку теплоспоживання. Однак вказанi норми не мiстять обов’язку замовника (забудовника) проводити за свiй рахунок встановлення квартирних засобiв облiку теплової енергiї.
Порядок встановлення квартирних засобiв облiку споживання теплової енергiї є компетенцiєю органiв мiсцевого самоврядування вiдповiдно до Закону України «Про мiсцеве самоврядування в Українi».
Згiдно з абз. 1 п.9 Правил надання послуг з централiзованого опалення, постачання холодної та гарячої води i водовiдведення, затвердженого постановою Кабiнету Мiнiстрiв України № 630 вiд 21.07.2005р. у квартирi (будинку садибного типу) роботи з установлення засобiв облiку води i теплової енергiї проводяться спецiалiзованою органiзацiєю, виконавцем, виробником чи постачальником, якi мають вiдповiдну лiцензiю за рахунок коштiв споживачiв.
Вiдповiдно до п. 1 роздiлу III Програми поетапного оснащення наявного житлового фонду засобами облiку поетапного оснащення наявного житлового фонду засобами облiку та регулювання споживання води i теплової енергiї га 1996-2007р., затвердженої постановою КМУ № 947 вiд 27.11.95р., яка дiє на даний час, фiнансування впровадження лiчильникiв води та теплової енергiї в побутi здiйснюється за рахунок цiльових фондiв, що утворюються Урядом АР Крим, обласними, Київською та Севастопольською мiськдержадмiнiстрацiями вiдповiдно до постанови КМУ № 483 вiд 03.07.1995р.
inco
08.04.2012 20:10:35
2-ая часть
Ця ж програма передбачає, що установлення лiчильникiв виконується за типовим проектним рiшення. Допускається установлення лiчильникiв за iндивiдуальними проектними рiшеннями, розробленими вiдповiдно до нормативно-технiчних вимог або вимог заводу-виготовлювача.
Прийняття в експлуатацiю та опломбування зазначених приладiв здiйснюється робочою комiсiєю, до складу якої входять представники власника житлового фонду або уповноваженої органiзацiї, виконавця послуг а також монтажної органiзацiї та оформляється вiдповiдним актом
Вiдповiдно до абз. 2 п. 9 Правил надання послуг з централiзованого опалення, постачання холодної та гарячої води i водовiдведення, затверджених постановою КМУ
№ 630 вiд 21.07.2007р., квартирнi лiчильники беруться виконавцем на абонентський облiк та укладається договiр про надання цих послуг або вносяться вiдповiднi змiни (доповнення) до укладених ранiше договорiв.
«Програма реформування i розвитку житлово-комунального господарства мiста Києва на 2010-2014 роки» не передбачає коштiв на закупiвлю та встановлення теплолiчильникiв взагалi – нi коштiв державних, нi мунiципальних. Як, власне, не передбачає їх i Закон "Про Загальнодержавну програму реформування i розвитку житлово-комунального господарства на 2009-2014 роки". I внутрiшньої iнструкцiї щодо порядку передачi населенню наявних теплолiчильнiкiв на даний час немає.
Типорозмiр лiчильника обирається на пiдставi розрахункiв витрат теплоносiя на опалення та аналiзу метрологiчних характеристик лiчильника.
Тип лiчильника повинен бути зареєстрований у Державному реєстрi засобiв вимiрювальної технiки, допущених до застосування в Українi, вiдповiдно до Положення про Державний реєстр засобiв вимiрювальної технiки, затвердженого Наказом Державного комiтету України з питань технiчного регулювання та споживчої полiтики
№ 218 вiд 22.08.2005р.
Роботи по встановленню лiчильника повиннi проводитися в неопалювальний перiод.
Крiм того, згiдно iз Законом України «Про метрологiю та метрологiчну дiяльнiсть», усi засоби вимiрювальної технiки, якi перебувають в експлуатацiї повиннi проходити повiрку в територiальних органах Держспоживстандарту або в метрологiчних службах пiдприємств, акредитованих направо її проведення.
Згiдно Постанови КМ №529 «Про затвердження порядку формування тарифiв на послуги з утримання будинкiв i споруд та прибудинкових територiй», якщо до тарифу по конкретному будинку включено також i послуги по повiрцi, обслуговуванню i ремонту квартирних засобiв облiку теплової енергiї, в т. ч. демонтаж, транспортування та монтаж пiсля повiрки, то такi послуги здiйснюються за рахунок пiдприємства, що надає послуги з утримання будинку.
Вiдповiдно до вимог Закону «Про житлово-комунальнi послуги» у разi, якщо органом мiсцевого самоврядування витрати на здiйснення перiодичної повiрки та ремонту квартирних засобiв облiку не внесено до тарифу на послуги з утримання будинкiв i споруд та прибудинкових територiй, то оплата цих послуг здiйснюється споживачем самостiйно.
На сьогоднi через недостатнє законодавче врегулювання вказано питання та вiдсутнiсть належного фiнансування, не створено досконалої системи облiку тепло споживання за фактичними тепловими витратами будинку та безпосередньо квартирами, що поряд iз високою вартiстю теплолiчильникiв стримує їх масове впровадження.
inco
08.04.2012 20:18:51
Итого:
мы получили ответ, что их установка не обязательна и соответственно осуществляется по желанию жильцов - собственников квартир. Также есть огромные проблемы с киевэнерго при подключении дома с теплосчетчиками (это нам объяснили на словах) - хотя проблемы с киевэнерго зеленый остров касаются меньше всего:)
Если говорить про мое личное мнение - я тоже считаю что счетчик ставить надо однозначно - причем желательно сразу.
OVB
08.04.2012 20:51:09
Inco, большое спасибо за ответы. Еще 2 вопроса:
1. Я так и не понял по поводу индивидуальных теплосчетчиков - что нужно, чтобы их установить, и будет ли поддерживаться снятие с них показаний эксплуатирующей организацией, или они все равно будут считать по среднедомовому?
2. Информация о проводке.
inco
09.04.2012 06:52:43
OVB: Inco, большое спасибо за ответы. Еще 2 вопроса:
1. Я так и не понял по поводу...
По поводу счетчиков - при установке счетчика показания будут сниматься именно с него. По общедомовому будет (должно) рассчитываться отопление мест общего пользования. Причем насколько я заметил по личному опыту - те кто установил счетчики, платят только по своим показателям, а все остальные платят, как говорится и за себя и за того парня. Т. е. из общедомовых показателей вычитывается показатели индивидуальных счетчиков, а остаток распределяется среди лиц не установивших счетчики - поэтому получается огромная разница на этапе пока не все установили данные счетчики. Хотя, это у меня так - как в других ЖЭК-ах не знаю. С другой стороны и механизма вычленить отопление общих зон, если не везде установлены счетчики - тоже не знаю. Итого - таким образом, скорее всего, происходит стимулирование установления счетчиков всеми жильцами:) Предвосхищаю вопрос - "как будет на Зеленом Острове?" - тоже не смогу ответить - этот вопрос проясниться при приеме ЖЭК-ом дома на обслуживание, или чуточку раньше - когда будут формироваться условия данного обслуживания - по времени это ноябрь-декабрь.
По поводу котельной - проект будет готов не ранее чем через месяц - соответственно прояснится ситуация с техническими характеристиками.
По поводу проводки - проводка устанавливается медная - спецификацию пока уточнить не могу - постараюсь это сделать в ближайшее время - просто физически не хватает времени - у нас еще запускается несколько проектов - поэтому локально перезагружены:)
Madlen
11.04.2012 08:56:25
Змiстили веб-камеру №2, став iнший вид. Можна загалядати тепер у вiкна будинку №3.. Але чомусь цi вiкна доволi кривувато встановлено, чи це оптичний обман такий? чи що це таке?? Чи їх потiм ще будуть "вирiвнювати"? (на жаль (чи на щастя) вiд будiвництва далека)
D_O
11.04.2012 12:25:37
На сайтi цiни зросли, але нiякого повiдомлення з попередженням не було о_О
Inco, прокоментуйте, будь ласка, пiдвищення цiн. заздалегiдь дякую
