deputat
17.11.2011 16:11:05
kalbunga: @deputat
Табличку я создал прежде всего для обмена контактами и возможностью обсуждать...
Ув.kalbunga.
"Еще раз, я не ЗА и не ПРОТИВ."
В противники ОСМД Вас записал "доброжелатель" от местных коммунальщиков, хотя есть, конечно, небольшой процентик того, что я могу ошибаться.
deputat
17.11.2011 16:49:52
kalbunga: @deputat
Табличку я создал прежде всего для обмена контактами и возможностью обсуждать...
А теперьпо порядку:
"Создание ОСМД влечет за собой существенные риски, ведь вся ответственность ложится на плечи председателя правления. И хорошо если он специалист и хорошо разбирается в вопросе управления домом. А если нет?"
Безусловно!
"Есть риск, что если в вашем доме прорвет трубу, без воды придется сидеть несколько дней, поскольку сантехник, с которым заключен договор, не может выйти из запоя."
Толковый председатель не может полагаться только на один вариант, а должен всегда подстраховываться и иметь в запасе ещё 2-3.
"При систематической неуплате за "коммуналку" жильца ОСМД могут выселить даже из приватизированного жилья. Если в кооперативе не создан фонд для помощи малоимущим, то они первыми попадают под угрозу выселения. По закону, существуют механизмы, при помощи которых можно объявить банкротом даже целый дом."
Ну просто не понятно к чему журналист приплёл сюда ОСМД. При систематической неуплате за всё что угодно, а не только за коммуналку (кредиты, материальная ответственность по ДТП и т. д. и т. п.) жильца могут выселить из жилья в ЛЮБОМ доме (есть ОСМД/нет ОСМД), и в частном тоже.
Про фонд помощи малоимущим говорить не стану, пусть это останется на профессиональной совести журналиста.
Про банкротство дома тоже, т. к. дом ОСМД не принадлежит.
"Для нечестного председателя ОСМД может стать эффективным средством выкачки денег из жильцов. К тому же председатель вправе нанять на работу любое количество сотрудников. А деньги, которые платят жильцы, будут идти на чужие зарплаты."
Про это я уже говорил, однако повторюсь. Нельзя постоянно быть пассивным наблюдателем. Ну ведь несложно раз в полгода год придти на собрание или подойти к председателю/члену ревизионной коммисии и ознакомиться с первичными фин. документами. Во всех случая, когда председатель не честен на руку виноваты сами жильцы. Во всяком случае есть механизм контроля, чего не скажешь про ЖЕК, а пользоваться им или нет-решать самим жильцам.
"Есть риск стать заложниками соседей-неплательщиков. За долги, например "Киевводоканалу", могут заблокировать счета ОСМД. В таком случае кооператив не может оплачивать остальные услуги. "
А вот это интересная часть в целом не очень грамотного журналистского опуса. На ней я остановлюсь поподробней, но позже.
klen1970
18.11.2011 10:07:00
Уважаемый deputat, я вижу, что после того как я высказал свои опасения по поводу создания ОСББ в нашем доме, Вам сразу захотелось узнать какую именно квартиру я приобрёл. Вы даже упорно начали меня провоцировать. Я простой преподаватель, но жизненный опыт у меня всё – таки есть. Сегодня Вы хотите, чтобы я сказал, какую квартиру я купил, а завтра узнав мои координаты, ко мне приедут пару ваших «помощников» и доходчиво мне объяснят «преимущества» ОСББ. Когда-то людей загоняли в колхозы, потом сказали, что колхозы это плохо. Теперь пошла мода на ОСББ. Я так понимаю, у Вас есть большой опыт 90-х общения с людьми, ну а теперь Вы уже Депутат. И кстати, а номер своей квартиры Вы также не указываете. Мне кажется, что Вы затеяли такую активную деятельность на форуме не зря, а отрабатываете полученные деньги. И Вы уже, наверное, знаете, кто будет у нас главой ОСББ. И скоро расскажите, нам какой это хороший человек.
Я призываю всех жильцов нашего дома, в случае какого либо давления, сразу писать заявление в прокуратуру.
klen1970
18.11.2011 10:35:01
Сама идея управлять домом с помощью ОСББ вроде неплохая. Управление ОСББ и колхозом полностью идентичные. Когда я жил в Днепропетровске, у нас по ул. в 2005 году жители создали ОСББ. Через год они не знали, что делать и как избавиться от ОСББ. А причина вот в чём. Дом небольшой, а платить зарплаты работника нужно. Жек обслуживает много домов, поэтому он может себе позволить иметь трактор, машину, много разного оборудования. А ОСББ начинает с чистого листа: без оборудования, техники, денег на непредвиденный ремонт. А значит нужно вносить деньги и создавать резервный фонд, а не собирать потом срочно собрание, на котором обосновывать, что нужно срочно сдать деньги на прорванную трубу. И бегать, потом по квартирам собирать деньги. Если платить маленькую зарплату работника, они так и работать будут. Или чуть-что будем бежать и просить Жек помочь. А по каким расценкам он нам будет тогда помогать? И зачем тогда вообще ОСББ если мы будем без оборудования и будем бегать и просить кого-то о помощи. Колхозники хоть сами всё делали, плюс им государство сильно помогало, а итог мы все знаем.
klen1970
18.11.2011 10:39:51
Сама идея управлять домом с помощью ОСББ вроде неплохая. Управление ОСББ и колхозом полностью идентичные. Когда я жил в Днепропетровске, у нас по ул. Высокогорной,4 в 2005 году жители создали ОСББ. Через год они не знали, что делать и как избавиться от ОСББ. А причина вот в чём. Дом небольшой, а платить зарплаты работника нужно. Жек обслуживает много домов, поэтому он может себе позволить иметь трактор, машину, много разного оборудования. А ОСББ начинает с чистого листа: без оборудования, техники, денег на непредвиденный ремонт. А значит нужно вносить деньги и создавать резервный фонд, а не собирать потом срочно собрание, на котором обосновывать, что нужно срочно сдать деньги на прорванную трубу. И бегать, потом по квартирам собирать деньги. Если платить маленькую зарплату работника, они так и работать будут. Или чуть-что будем бежать и просить Жек помочь. А по каким расценкам он нам будет тогда помогать? И зачем тогда вообще ОСББ если мы будем без оборудования и будем бегать и просить кого-то о помощи. Колхозники хоть сами всё делали, плюс им государство сильно помогало, а итог мы все знаем.
vpm
18.11.2011 10:42:05
Шановнi deputat i klen1970, ви просто жжотє!!! Ви закидаєте форум непотрiбним смiттям i спорами, якi можна було б вирiшити в особистiй переписцi або по телефону. Хтось з вас точно зацiкавлений у формуваннi певної думки форумчан. Учасникiв на моментi цiкавлять iншi питання: строк введення, отримання ключiв, час початку ремонту, моменти на якi потрiбно звернути пiдписуючи акт приймання квартири, якiсть виконаних робiт, лiфти i т. д. Мене особисто хвилює: чому вимкнули камеру, i колега, яка живе поруч сказала, що будинок до зими не введуть, бо "там нiчого не роблять". Панiку не сiю, просто цитую слова. Колега - блондинка)))
Bychanin
18.11.2011 10:52:52
Действительно мы еще не стали соседями а уже соримся. Нужно обговаривать тольк оважные вопросы. Вопрос сдачи дома очень важен но мы практически не можем повлиять на ускорение ввода дома в эксплуатацию, но иформацией должны владеть. Поэтому если кто-то что-то знает сразу пишите. А вот вопрос создание ОСББ действительно очень важен и его нужно обговаривать уже сейчас, пока не поздно и обслуживание нашего дома не захватил какая нибудь сомнительная структура, а мы не кусали локти. И то что а этом форуме есть заинтересованые люди так это видно не вооружонныим глазом (говорить это не буду но думаю заметили уже все).
Вывод: нужно как можно раньше всем собраться.
Bychanin
18.11.2011 11:05:44
deputat:
Ув.Bychanin. Крайне рад за Вашего сына, но Вы могли б не утруждать меня написанием...
Вам как специалисту по подсчетам хочу задать вопрос. В случае создания ОСББ как быстро можно будет сформировать резервный фонд на случай не предвиденых нештатных ситуаций. Это к тому что я знаю много случаев когда в новых домах через полгода приходилось делать чуть не капитальный ремонт. Спасибо.
savey
18.11.2011 12:18:29
vpm: Мене особисто хвилює: чому вимкнули камеру, i колега, яка живе поруч сказала, що будинок до зими не введуть, бо "там нiчого не роблять". Панiку не сiю, просто цитую слова. Колега - блондинка)))
Работы ведуться. Каждое утро наблюдаю приходящих строителей, но сколько их я не в курсе. Возможно, что-то делают внутри дома. Во дворе ровняют землю и завезли палеты с бордюрами, во всяком случае сегодня утром бульдозер там катался. Из того что сделано на этой неделе и заметно, так это приваренные на крыше ограждения и лестницы к шахте лифта. Внутри двора осталось докрасить полукруг окантовки на краю крыши. Вчера не рассмотрел, нужно будет проверить, но вроде начали или уже заасфальтировали улицу Водопроводную, по которой к дому подводились коммуникации. Так что вероятность, что работы закончат до конца года, высокая. А вот когда введут в эксплуатацию, это уже другой вопрос. Кстати стронно, что до сих пор не вставили половину стекол и балконных дверей. И кто-нибудь в курсе, балконы стеклить будут?
vpm
18.11.2011 12:39:27
Якщо потрiбно буде проводити якiсь капiтальнi роботи, не факт, що жек одномоментно вирiшить будь-якi проблеми. Проблема резервного фонду в нього не менша нiж в ОСББ, тобто його також немає. Плюс ЖЕКу в тому, що як писали вище, в нього є технiка, обладнання i загiн вiдбiрних сантехнiкiв i двiрникiв. Плюс ОСББ, що створений нами резервний фонд, буде використаний на наш будинок. Питання щодо пiдставного директора, також поки не актуально, його будемо вибирати ми: по зовнiшностi, досвiду, трудовiй книжцi i т. д. Людина, яку збори не пiдтримають одноголосно не стане директором, в цьому i плюс ОСББ. Звичайно, притензiї до роботи директора будуть, бо в кожного мешканця, а вiдповiдно i роботодавця, свої вимоги до якостi послуг, якi вiн бажає отримувати. Основна проблема "нашого" ОСББ - це мала кiлькiсть квартир, що автоматично збiльшує тариф утримання будинку, бо як мiнiмум з/п диретора, бухгалтера, сантехнiка, пари двiрникiв необхiдно платити.
