Roman218
08.05.2011 10:15:00
Я имел ввиду истинную цель, а не её подмену.
Примером решения жилищного обеспечения граждан за бюджетные средства является Сингапур, где 98% населения имеют своё жильё, только вот судьи там получают официально по 1 млн.$ в год.
Hill
08.05.2011 16:00:10
Подскажите, пожалуйста, есть ли целесообразность заделывать монтажной пеной стыки между панелями после монтажа? Обычно забиваются паклей.
Пообщавшись с инвесторами, с которыми есть связь, мнения разделились. Возможно кто-то внесет ясность необходимости этого.
Alex46
08.05.2011 20:23:01
Hill :
Вношу ясность. Стыки несущих стен должны заделываться бетоном или в худшем случае цементно-песчаным раствором. Но ни пеной и уж тем более ни паклей. Как это ещё умудрились *протащить* в проекте паклю, как решение стыка? Дипломы сжигать надо за такие решения. Каркас здания должен быть жёстким. Пакля и пена совершенно для других решений.
Alex46
08.05.2011 20:24:44
Hill: Алекс, Вы умный человек. Вероятно, Вы имели в виду украинский бизнес. Только здесь...
Там смайлик с улыбоном по поводу коментария есть.
Hill
09.05.2011 05:21:28
Alex46: Hill :
Вношу ясность. Стыки несущих стен должны заделываться бетоном или в худшем...
Вчера, после того, как написал сообщение в 19:00, разговаривал с человеком, который в советское время работал прорабом на ДСК и строил дома. Он сказал, что панели крепились сваркой (сейчас не видно чтобы варили), стыки заделывались бетоном. Ничего сказать по теперешним технологиям не смог, т. к. раньше так не делали.
Паклей забивают не только в наших домах. В КГС - овских бетонках делают так же.
Каваль, что Вы скажите по этому поводу и есть ли смысл вместо пакли использовать пену, т.к. других вариантов, в виде заделки бетоном, не будет???
Каваль
09.05.2011 06:56:21
Начать нужно с того что у нас нет ПСД (проектной документации) при ее наличии большинство вопросов, которые мы тут обсуждаем, автоматически бы снималось. Почему-то уверен что в проекте заделки швов паклей нет.
По заделке межпанельных швов: заделка паклей однозначно вчерашний день, вспоминайте за что панельки времен СССР до сих пор хают, как раз за это в основном. Если будет хорошо заделано = терпимо, нет = впоследствии плохая шумоизоляция, теплопотери, промокание, появление плесени и грибка. Обои которые будут обваливаться и остальное уже может показаться мелочью.
Технология гидроизоляции и утепления после монтажа должна выглядеть приблизительно так (это мое мнение, для правильности нужен проект который скрывают, кроме того на данный вид работ у должна быть технологическая карта и после проведения работ подписываться акт на скрытые работы):
1. Зачистка шва и обезжиривание
2. Герметик и изоляционный уплотнитель (в нашем случае они считают наверное паклей которая таковой не является) подобранный в зависимости от материалов (у нас бетон). Знакомые подсказали сходу идеально подходит "Макрофлекс" и "Вилатерм". Как ответить, что заложено в проекте без доступа к оному?.
3. Мастика для гидроизоляции.
4. Утеплитель. Здесь конечно "Scanroc" дает 100 вгору проектантам.
Р.S. У кого есть выходы на ПТО застройщика помогите достать ПСД.
Viswise
09.05.2011 07:53:59
Hill:
Вчера, после того, как написал сообщение в 19:00, разговаривал с человеком,...
Да ну, не может быть, чтобы не сваривали.
Roman218
09.05.2011 09:43:04
Панели между собой сваривают, это точно (на них есть специальные места для этого). В бригаде монтажников есть один сварщик.
Alex46
09.05.2011 17:53:42
Каваль: Начать нужно с того что у нас нет ПСД (проектной документации) при ее наличии большинство...
Зайдите на стройку в прорабскую и возьмите (если дадут) документацию, ведь без проекта дом не строят. Там точно есть.
Пакля - это не вчерашний день, пакля, к сожалению - это сегоднящний день.
Правильно вам рассказал ваш друг. Панели сваривались МОНТАЖНЫМИ НАКЛАДКАМИ(сегодня тоже так делают), а швы монолитили бетоном (не делают).
Звукоизоляция отсутствует, потому как если её выполнить (между этажами на панелях перекрытия - сразу уменьшится высота в квартире. У нас модуль высоты 2,80 (2,64 в чистоте от пола до потолка). Этот модуль 2,80 устраивал
всех до средины 90-х годов. Но с приходом технологий монолитного каркаса, где высота этажа от 3,00 метров (в чистоте от 2,70 со звукоизоляцией на полу) можно было бы и увеличить модуль высоты сборного ж/б до 3 метров. Этого не сделали, но в качестве утешительного приза положили линолеум типа на звукоизоляционной основе. Более того убрали шпоночные соединения на вертикальных стыках стен. Модернизация, к сожалению, непрошла:(
Герметик, о котором вы вели речь, накладывается на швы - уже готовые (это второй вопрос). Его роль, физический смысл и необходимость применения резко уменьшает система фасадов - зашивается фасад и закрывается от попадания влаги снаружи, поэтому какой герметик применяется уже не столь важно.
Hill
09.05.2011 18:15:24
Так все же, есть смысл заделывать швы на стыках пеной или это никакого значения не имеет и является только средством доп. заработка?
Аргумент, почему это нужно - мол пакля при попадании влаги будет гнить со всеми вытекающими последствиями - запах, влага, грибок. Плюс скверная звукоизоляция.
