in1957
07.06.2012 18:06:11
Олег: С одной стороны ЖЭК понять можно - часть тепла уходит на отопление подъездов.
В...
Если брать показания счетчика тепла на секцию, то будет учтено и отопление подъездов. Так что ничего ЖЭК не потяеряет.
DownTown
07.06.2012 18:57:16
Уважаемые господа-однофорумчане!
Я читаю форум уже полгода, и за это время почерпнул с него очень много полезной информации. Большое спасибо ИГ за отстаивание интересов своих будущих соседей, лично я это очень ценю!
У меня квартира в секции 0404, надеюсь, скоро уже будут приглашать на просмотр. В связи с этим вопрос - посоветуйте плиз конт номер проверенного специалиста, с которым можно сходить на осмотр квартиры для профессиональной оценки состояния квартиры и своевременной записи всех недоделок.
Буду очень признателен!
Олег
07.06.2012 19:04:08
in1957, давайте так - секция питает 5 разных квартир, за месяц секционный стетчик показал 100 условных единиц. Квартирный счетчик стоит только у Вас, на котором накручено 5 единиц.
Подскажите, как в этом случае начислять Вам оплату?
Даже вопрос стоит не так, - посчитать понятно как, вопрос заключается в рентабельности Вашего квартирного счетчика в таком случае, ибо при данном перерасчете его окупаемость увеличивается с двух до десяти лет (приблизит.).
Олег
07.06.2012 19:54:44
Касательно проверки недействующей системы отопления.
Ситсьему которую имеем мы во всех многоэтажках посторена по принципу принудительной циркуляции (в частном секторе раньше делали гравитацимонную). По-этому нас по большому счету не интересует грамотность расчетов ковектационнох потоков и связанных с ними диаметров и уклонов.
Для нас важна исключительно гидравлика. Это упрощает задачу.
Называется эта проверка гидроиспытанием системы.
Заключается она в двух этапах:
1. Проверка производительности.
2. Проверка герметичности системы.
Как организовать эти проверки - каждый для себя решает сам. Понятно одно, что все это не проделать во время смотрин, и возможно лишь уже только останетесь с квартирой сам на сам.
Итак.
п1. Проверка производительности это проверка чистоты труб, на предмет их засорения бетоном и строительным мусором.
Для этого:
а) закрываем краники на стояках теплоносителя (подачи и обратки), чем отсекаем свою квартирную разводку от всего дома.
б) шлицевой отверткой открываем на любом радиаторе краник Маевского (винтик для выпуска воздуха с радиатора). Стравливаем давление в виде шипения и пузырей. Вытечет приблизительно кружка воды, если система была действующей.
в) отсоединяем отопительные приборы, для этого достаточно шведа (разводной ключ до 30 мм).
г) точно также отсоединяем трубопроводы после закрытых краников на стояках. Это тоже просто, т. к. там должны бстоять американки (разборные резьбовые муфты).
д) дальше все понятно примитивно и грязно - один конец трубы опускаем в емкость, в другой ее конец даем напор с водопровода. Дотаточно пару ведер воды, чтобы понять труба чистая, или забита бетоном.
Будем надеяться, что все нормально. Делать такие экспроменты или нет дело каждого, но если вдруг в отопительный сезон батареи будут греть слабо, при горячих стояках и открытых кранах, то Вы рискуете ремонтом.
Олег
07.06.2012 19:56:30
Есть более хитрый способ данной поверки, но он рабочий только в том случае, когда в система заполнена. Для этого выполняем пп. а, б и в.
Соединения труб к стояку не трогаем. Подставляем емкость под трубу проверяемого радиатора и... открываем кран на соотв. стояке - если из нее пойдет сильный напор грязной воды черно-коричневого цвета, то система была действующей и труба не забита. И так по всем радиаторам и всем трубам.
За полдня управитесь.
п.2 Эта работа менее грязная и трудоемкая, но более ответственная.
а) Как и в предыдущем случае отсекаем весь дом путем перекрытия краников на стоякакх.
б) точно также сбрасываем давление системы через Маевского любого радиатора.
в) вывинчиваем сам кран Маевского (тем же шведом). Резьба 1/2" (полдюйма). Паковать его потом не придется, т. к. упло тняется он О-ринг кольцом.
г) в полученное отверстие радиатора ввинчиваем тройник, в одно ответвление которого ввинчен заранее приспособленный манометр 0...16 бар, а ко второму через обратный клапан приспособлен шланг от водопровода, а лучше от насосоа. У сантехников для этого есть специальный девайс - пресс гидравлического испытания труб.
д) накачиваем любым удобным способом в нашу отключенную от дома систему давление. Можно как водой, так и воздухом до значения превышающее рабочее на 2 бара. Т. е. в нашем случае до 10-ти бар.
е) выключаем насос и наблюдаем. Д
ж) давление не должно падать вааще. Если не так то в первую очередь проверяйте герметичность подключения своей адской установки. Ну а потом уже грешите на саму систему отопления.
з) На следующий день давление снизится, на сколько? - зависит от емкости самой системы (площади квартиры и кол-ва батарей). Но в большей мере это зависит от того, запоненали система водой (давление падает быстрее) или воздухом (вододй с большим кол-вом воздуха).
и) так вот давление упадет где-то на 0,5 бара через сутки, если система исправна и заполнена водой. Ето следствие раздувания труб. ПОдпитайте систему давлением опять до 10-ки.
Сделайте выдержку еще. Недели через две (не стебусь, этот вкрученный в радиатор манометр не мешает делать ремонт) давление застабилизируется. Если все так, то Ваша система герметична и испытана повышенным давлением. Это повышение совершенно не опасно, т. к. работать эта система будет с горяей водой, с которой эти трубы существенно размягчаются и снижают прочность (но тем не менее они на 10-ку расчитаны при Т=95 град., не стесняйтесь).
Если все так, то спите спокойно в ожидании сквозь прожитые годы точечной коррозии стальных радиаторов. Со временем они полюбляют стрелять очень тоненькой, невидимой струйкой с мест точечной сварки (увы).
Вааще этой мессагой я хотел всем прибавить оптимизму, но получилось так как получилось.
Да, если будете для ремонта привлекать сантехников, то все эти фичи они обязаны знать, уметь и иметь.
kevin
07.06.2012 20:22:54
DownTown: Уважаемые господа-однофорумчане!
Я читаю форум уже полгода, и за это время почерпнул...
Думаю, что в этом случае лучше всего идти на просмотр с теми людьми которых Вы планируете пригласить делать ремонт. Что бы сразу определить косяки, а не вовремя, а то потом будут устранять уже за Ваши деньги.
_Alfa_
07.06.2012 20:43:07
Олег, большое вам спасибо!
Как будут ключи на руках, будем проверять.
Шрек
07.06.2012 20:52:53
Олег: Есть более хитрый способ данной поверки, но он рабочий только в том случае, когда...
С таким дядькой, как Олег, мы будем знать как проверить на вшивость и застройщика, и ЖЭК, и сантехников :)
Большое Вам спасибо за экономию времени, сил и финансов, за всеобщий ликбез по вопросам коммуникаций, ремонтов, материалов. Многие все делают/видят/получают впервые.
Нам повезло, что Вы среди нас!
Среди будущих соседей очень много айтишников, обращайтесь по любым компьютерным вопросам - всегда рад(ы)!
BladeRunner
07.06.2012 20:55:21
Олег, спасибо за пояснения! Успокоили вы меня, а то я уже по поводу этого отопления волноваться начал!
Тигр
07.06.2012 21:41:41
Олег, большое спасибо :)
