Ozz
27.09.2013 10:41:27
Давайте немного успокоимся и до воскресения подумаем о разных вариантах и действиях. А на встрече все спокойно обсудим, соберем телефоны и решим как быть. Потому-что сейчас идет "горячка".
еЕвгений
27.09.2013 10:54:00
Подготовка к встрече не исключает выдвижение предложений на форуме. Если не учитывать некоторых индивидов, то собственно гарячки нет, а идёт обсуждение проблем и поиск путёй их решения.
Olympic
27.09.2013 12:27:22
Bestoffer: хм.. вы можете объяснить мне непредвзятым, без личностным и без эмоциональным языком,...
Ну в принципе выше ответили уже.
Перекупщик вкладывает деньги в котлован, с целью через год-полтора-два продать ее в 1,5 раза дороже. Вопрос про право собственности обычно не стоит, так как потеницальный покупатель видит построенную коробку, почти сделанный ремонт в квартире и рассказы от риелтора, продавца и менеджеров банка что через месяц дом будет сдан, а через 3 будет свидетельство о праве собственности. Многие ищущие для себя квартиру верят в эти слова и покупают квартиру(тут также влияют рассказы о том что Аркада построила 600 домов и никого не кинула). В итоге перекупщик свои деньги получает и спокойно покидает объект, вкладываясь в следующий. Естественно что перекупщику невыгодно чтобы поднималась шумиха вокруг банка, стройки, сроков сдачи, получения правоустанавливающих документов и т. д. иначе продажа построенной квартиры может затянуться.
Покупатель(будущий жилец) вкалыдвает деньги, ожидает получить объект в срок, качественный и с обещанной инфраструктурой. Вот тут начинается самое интересное. Дом в срок не сдают, большинство продолжает жить на съемных квартирах платя аренду, а в некоторых случаях еще и выплачивая кредит. При этом никто из банка не считает сколько люди потратят на аренду жилья, сколько они бы могли получить с депозита. Зная что строительство/сдача дома затянется еще на полгода-год, они могли бы положить деньги на депозит и купить квартиру в уже готовом доме, с возможностью выбора где купить и какая инфраструктура вокруг. Также рассказывается о том что вот-вот тут будет школа, садик, бювет и т. д. В итоге школа не строится, садик еле движется, бювета не будет, зато есть МАФы и раздолбанный асфальт. Дом сдается с недоделками, браком, проблемами. После сдачи дома застройщика уже не волнует что они там налепили, а Компас отмораживается от проблем. И это уже становится проблемой ТОЛЬКО жильцов, а не тех кто купил на перепродажу. Простой дома зимой, выльется в разбухшие двери, отпавшие обои, сырость, плесень и т. д.
Bestoffer
27.09.2013 14:46:36
если исходить из изложенной логике, или данных, - то заключение действительно такое как вы описали.
но если исходить и логики, как сам думаю, ( у каждого своя логике из жизни ), то инвестору и попутчику и на десителетия один интерес. мне как инвстору до заселения,- вы годнее быстрее чтоб дом сдан был и в нормальном=положенном качестве. Чтобы продать дороже, и быстрее и дальше заниматься инвестированием.
для Хтота:
из данных, скажите, какой застройщик больше построил обьектов в Киеве кроме КГС ? и сколько лет опыта строительства у них? всем кто не знает будет полезно знать для осознания что говорить в сторону Аркада.
итого: математически: инвестор на заселение считает убытки от оплаченой на текущий момент аренды; инвестор на перееление- моральный дискомфорт; инвестор на продажу, - упущенную прибыль от работы денег после продажи (в моем варианте это около 6.7 тыс уе на каждой сотне уе за 4 мес задержки)
ну что дальше будем говорить про интересы?
ищите союзником, вместо поляризации.
Bestoffer
27.09.2013 14:50:19
одно отличие все де есть: тот кто по кредитом и а сьемной дивт- морально больше по прессом чем инвстор до заселения. разница лишь в уровне личного комфорта.
Olympic
27.09.2013 15:15:18
Bestoffer: если исходить из изложенной логике, или данных, - то заключение действительно такое...
Так, а что сейчас продать нельзя? После сдачи же еще придется ждать документов на квартиру(а это ух как долго судя по опыту домов которые сдались после 3 и 6 с/п), платить налог с продажи и т. п. вместо того чтобы сегодня ее переуступить как квартиру в построенном и сдающемся доме.
Также есть вопросы. Сколько лет опыта строительства у Аркады как у САМОСТОЯТЕЛЬНОГО застройщика? Сколько Аркада САМОСТОЯТЕЛЬНО построила домов? Сколько из САМОСТОЯТЕЛЬНО построенных домов Аркада сдала в срок?
Bestoffer
27.09.2013 15:25:22
отвечу без эмоций и последовательно из уважение к себе.
- по переуступке не каждый готов, доверяет таких вот с горячими сердцами достаточно много
- вы задаете правильные вопросы, и видимо есть готовый ответ? а что означает " сами построили"
расскажите что вы знаете.
- ваш вопрос это ответ на мой вопрос или будет на него ответ?
чет непривычно разактивничался тут я ), - перестаю.
всем хороших выходных!
Ingvarr
27.09.2013 15:47:40
Bestoffer, Olympic смысл пререкаться?) каждый зарабатывает на жизнь так как хочет и как может. Если еще и в рамках закона, то для этой страны - вообще хорошо. Если повезет и хватит мудрости, то найдутся точки соприкосновения и у групп инвесторов с разными интересами.
Что из себя представляет Аркада/Девелопер было сказано много и хорошего и плохого. Каждый решает сам и принимает на себя соответствующие риски.
С/П 10 в сложившийся ситуации повезло хотя бы в том, что это а) изначально предусмотренный генпланом дом в МК - как никак меньше будет придирок госорганов; б) в МК есть еще "резервы" так как с/п10 не последний дом, есть еще с кого тянуть - рядом 10а и 10б.
За годы тесного общения как инвестора с Аркадой неоднократно наблюдаю картину, когда, смски с акциями "от Аркады" и информация о повышении стоимости квадратного метра - чудесным образом, "случайно" и "внезапно" совпадают с новостями о переносе сроков сдачи домов из-за проблем с документами и госорганами, с "негодяями чиновниками", с неофициальной информацией о необходимости платить чиновникам "благодарность" и с не желанием Аркады/Девелопера "благодарить" чиновников, даже в ущерб своим клиентам-инвесторам (те же месяцы "торга" за размер "благодарности" - простой сдачи дома), а также с судебными разбирательствами Аркады/Девелопера с госорганами, чтобы было вынесено "правильное" решение, и чтобы не было "социального взрыва"...
Что тогда ждет 10А и 10Б?.. Когда Аркада/Девелопер наконец поймет, что эти дома тоже надо сдать и заселить...
Olympic
27.09.2013 16:27:03
Ну вкратце.
Вопросы адресовались хтото, потому
Сколько домов построил КГС я не в курсе. Про историю КГС можно почитать http://www.kyivmiskbud.ua/rus/history/
Про Аркаду
Лозунг "Аркада построила 600-й дом" лишь отчасти правда. Дело в том что Аркада построила 500+ домов в сотрудничестве с компанией КГС, выступая как карманный банк структуры КГС для создания ФФС. То есть КГС построил 500+ домов из этих 600, причем Аркада в этой схеме использовалась как финансовый инструмент, а не как СТРОИТЕЛЬ. После "развода" с КГС, Аркада, владея участками земли в Киеве начала застраивать свои участки самостоятельно, нача дружить/использовать свои налаженные связи с различными строительными компаниями. В итоге, не считая Новой Богдановки и Обухова, МК является пилотным проектом для Аркады как САМОСТОЯТЕЛЬНОГО застройщика в г. Киев. Уже на этапе строительства первых домов, возникли проблемы, "разводы" с застройщиками, задержки сдачи и заселения и т. д. Дальше, интереснее. Проблемы с документами, карманный ЖЭК Компас того же самого ген.подрядчика, который пришел на смену ДБК-4. Инфраструктура района не строилась, кабельные сети отданы на растерзание новому генподрядчику(видимо было много условий для того что бы КПДС-2 взвалил на себя функции ген.подрядчика по МК - колодцы, ЖЭК, МАФы и наверное еще много чего что остается за пределом знаний обычного обывателя), могу список продолжать.. Все это не характеризует Аркаду положительно как САМОСТОЯТЕЛЬНОГО застройщика, это все работает в минус ее имиджу (если изначально взять во внимание, что покупая жилье в МК или в последующих ее проектах, вы фактически работаете с новой компанией на рынке, так как опыта САМОСТОЯТЕЛЬНОГО строительства домов у нее мало). И 10-й дом, к сожалению стал очередным минусом в имидж.
Я не говорю что у других застройщиков лучше, но надо стремиться быть лучшими, а не указывать на то что у других еще хуже или так же.
Всем хороших выходных, засим откланиваюсь.
Gala9a
27.09.2013 17:47:41
НА ВСТРЕЧУ В ВОСКРЕСЕНЬЕ ПОДЪЕДУ
Сегодня так же подъезжала на встречу которая проходила в доме Чавдар,14. Немного опоздала поэтому стояла в конце и ничего не слышала) и не только я. Очень тихо Ярема что-то рассказывал, поэтому будет интересно почитать об итогах встречи на других ветках МК.
