Геец
06.10.2009 12:57:50
chizh1969, думаю, что кпд от централизованных баз, в смысле реализации квартир, минимальный. А вывешивать "грязное белье" на всеобщее обозрение глупо. Называется смотрите, как мы докредитовались, были лидеры ипотеки, теперь лидеры по зависшим залогам:) Как мы и договорились будем считать, что количество квартир именно 3500-5000, пока не доказано обратное, тем более, что в новостях по всем телеканалам передают именно эту цифру :)
Бакс-Мани, вам не нравиться цифра в 100тыс киевских квартир находящихся в залоге? а сколько по вашему? это конечно не 70-80% как в развитых странах, а всего лишь 10%:)
Хорошо, зайдем с другого боку, Минюст за 2007 год отчитался о 55тыс сделок купли-продажи квартир в Киеве, что в принципе минимально нормально 5% от жилищного фонда в год! как думаете сколько за последние 5-6 лет? и сколько из них в кредит? не забываем, что отсутствие кредитования, уменьшило количество сделок на порядок:)
ПриветБАНК, верно подмечено, знаю одного ритейлера, который построил на харьке, за банковский кредит дом более 120квартир всё трешки, но не одной не продал, ждали сдачи дома, что бы подороже впарить, а теперь этот ритейлор (сразу скажу, что это не Караван) почти склеил ласты, дом отобрал банк, кстати, банк то же мелкий (ниже четвертого десятка в рейтинге)
ПриветБАНК
06.10.2009 13:20:47
Бакс-Мани:
36 квартир- это 5% рынка. Тогда весь рынок- 720 квартир, а никак не 5000. Вероятно,...
Извиняюсь, спешил, ошибся. У нас 5филий все в Киеве, доля киевской ипотеки 0,5%. В банке иностран. кредитов нет, но вкладчики задолбали
Бакс-Мани
06.10.2009 16:05:18
Геец, в каких развитых странах 70-80% жилья в залоге, что вы опять придумали?
Откуда 10% киевских квартир в залоге? Реалист прав, их тысячи- но не десятки тысяч и не сотни тысяч! И отсутствие кредитования- только одна из причин уменьшения количества сделок. Вы можете верить телевидению, что количество квартир, конфискованных банками и выброшенными на рынок 3500- 5000, но реально их нет- их на порядок меньше.
Геец
06.10.2009 17:44:35
Бакс-Мани, да по вашему же рассчету получается, что "Правильный порядок цифр"- 1800-7200 квартир:) за слова будем отвечать или алгоритм неправильный?
Если не ошибаюсь, то Gib приводил информацию, что в США 20% (или 30%) жилья не обременено залогом, т. е. закредитованы по самые "не хочу":)
А сколько по вашему в залогах, если ежегодно сдавалось более 14тыс квартир новостроя, а доля новостроя в продажах была меньше 30%?
За последние 5 лет было построено и продано более 70тыс. квартир, плюс вторичка итого 230тыс! сколько в залогах?
Банки выдали кредитов населению порядка 50млрд$, минимум половина объема будет недвиж, не забудьте юр. лиц (бизнесменов и предпринимателей), которые заложили недвиж под бизнес цели, вот и упражняйтесь:)
Вы как Незнайка, "не знаю как правильно, но вы делаете неправильно":)
Marlboro
06.10.2009 18:05:15
Странный у вас спор ни о чем.
Какая разница сколько квартир заложено?
Важно сколько продается и какая их цена.
Если вы купили утюг или пылесос в кредит, то вы отвечаете всем своим имуществом, включая квартиру, можно вообще так посчитать, что каждая вторая квартира под залогом будет.
Одних кредитных машин, я думаю не меньше 300 тысяч, вот и считайте сами..
Если говорить только о ипотечных квартирах, то пусть на все 250 000 ипотечных квартир каждая четвертая приходилась на Киев, итого 60 000 квартир в Киеве.
Если проблемы возникли у 10% ипотечников, то это 6000 квартир, а если у 20% то это 12000 квартир.
При курсе 10 и более, проблемы будут у 30-40%, считайте сами...
А конфискованных, таки да, их нет, да и вряд ли будут, безвластие и не работающая судебно-исполнительная система это не фантазия, это реальность.
З. Ы.
Геец, на недвижимость выдано не 25 миллиардов, а 11 или 12, лень уточнять, что касается юрлиц, так там непонятно, квартиры это, или склады каки-то, так что давайте не смешивать все в одну кучу.
Бакс-Мани
06.10.2009 18:10:20
Геец, в отличие от вас- известного фантазера, я за свои слова всегда отвечаю. В данных, которые привел Приветбанк, есть реальные цифры- на Киевское отделение конфискованных всего 36 квартир, из них 27 новострой. На сайте Приватбанка в Киевском отделении 16 конфискованных квартир. Это- реальный порядок цифр- десятки, а не сотни и тысячи. Всего по Киеву- сотни квартир, а не тысячи.
Обсуждать ваши цифры просто смешно, аргументы у вас - "Gib сказал!"
Геец, где же эти ваши 3500-5000 конфискованных квартир, приведите ссылку, хватит спорить!!! Согласен с вариантом- вы оказываетесь правы, а я куплю дешевую квартиру!
Геец
06.10.2009 19:59:00
Мальборо, 300тыс кредитных машин умножьте на 22тыс$ это средняя стоимость автомобиля (объем продаж поделенный на количество авто) получаем 6,6 млрд$, а кредитов физ. лицам порядка 50млрд$!!! где остальные кредиты 43,4млрд$?, ну еще отнимите бытовую технику, мобилки и прочую дребедень...
В Киеве ежегодно сдавалось 1,2 млн м2 новостроя, или более 14тыс квартир! За пять лет 70тыс квартир новостроя! Вместе со вторичкой за пять лет в Киеве продали не меньше 230тыс квартир!
Бакс, сравнили банк с 5 филиалами и долей 0,5% и Приват с долей в Киеве не меньше 10%:)
Ну, Как мы и договорились будем считать, что количество квартир именно 3500-5000, пока не доказано обратное, тем более, что в новостях по всем телеканалам передают именно эту цифру :)
Marlboro
06.10.2009 20:14:49
Геец : кредитов физ. лицам порядка 50млрд$!!!
Где вы это прочитали?
http://bank.gov.ua/Bank_supervision/dynamics.htm
Читаем:
кредити надані фізичним особам
на 2004 год - 2 миллиарда долларов
на 2006 год - 6.6 миллиарда долларов
...
на 2009 год - 28 миллиардов долларов
Как видите за 5 лет ВСЕГО выдано 26 миллиардов долларов, а не 50.
Точно так же и с квадратами, не всегда вводилось 1,2 миллиона, было и 0,7, и 0,9...
Геец
07.10.2009 06:53:26
Мальборо, по вашей же ссылке, уже на 1.01.2008 было выдано 153,6млрд. грн или более 30млрд$,
если не ошибаюсь на 1.07.2008 было выдано порядка 230млрд. грн или 46млрд$!!!
Нужно учесть, что у нас порядка миллиона СПД и прочих бизнесменов, предпринимателей,
которые проходят по статье "кредити, що надані суб`єктам господарської діяльності"
где общая сумма на 1.01.2009 472млрд. грн и это без учета долгосрочных кредитов на 507млрд. грн!!!
В Киеве в 2000году было построено 850тыс. м2, а с 2001года меньше 1миллиона м2 не строилось.
Геец
07.10.2009 07:37:56
Государство не заинтересовано в том, чтобы вкладчики смогли получить свои деньги в банках
http://www.ukrrudprom.ua/digest/Devyat_krugov_depozitnogo_ada.html
Просто не отдадут