Bobroi
22.04.2012 17:57:13
Newbie: Посмотрел фото коридора, квартиры и т. п. - все практически так же как Ковальская...
Совершенно верно.
Мы тоже специально катались на Чавдар,1.
Дома и проекты подобные.
Высота потолка - она ж заявлена на сайте и тут уже несколько раз обсуждалась и она заявлена как от пола, до пола след. этажа.
Если бы она была чистых 3 метра, то цена на объект была бы как и на Шамрыло. Такого рода объекты - считаются уже классом выше и стоят дороже. Хотя и так окна упираются в потолок. Был в квартирах на Шамрыло - точно знаю.
Насчет подвесных потолков, то просто нужно будет сделать скрытый карниз в нише над окном и дальше тянуть потолки. Не думаю что для специалистов это будет проблема (ИМХО).
Насчет того что нужно менять, то в принципе - я даже и не сомневался что проводку менять нужно и краны тоже. Это все делается на минимальные нагрузки, а когда квартиры сейчас оснащаются техникой разной, все нужно делать индивидуально.
Я хотел сразу сделать нормальную проводку и не платить за ту, которая мне будет не нужна, но так сделать нельзя к сожалению... и прийдется переделывать.
Окна и батареи - надеюсь что с ними будет все хорошо и оставим их. А входную дверь - планирую поставить в тамбуре.
А паркинг - уже нет информации о планируемом кол-ве мест. Я думаю что это связано с тем, что планировался еще один дом, но пока на него так и не получены разрешительные документы, так что к сожалению паркинг только тот, что уже есть :-(
Сам расстроен по этому поводу. Сейчас для меня это дорого, а потом уже не из чего будет покупать...
Может уже есть соседи мои по квартире с номером №471?
Да, а на все остальное - надеюсь тоже... и так же надеюсь что через пяток лет парк останется парком, а не новым жилым массивом :-)
SLS
22.04.2012 18:18:50
Рады знакомству, мы с 4-ой секции,7-ой этаж. Пусть даже мы с вами из разных секций-всё же соседи и нам приятно общаться с людьми, которые активно учавствуют во многих вопросах на форуме по поводу нашего домика.
L_info
22.04.2012 19:03:16
Про проблемний договiр написано на форумi вже немало. Змiни до договору iнiцiювала i пiд час укладання договору i пiзнiше. Поправки вносяться дуже не просто. Щодо вiдображення у договорi технiчних характеристик будинку i планування, менi було запропоновано лише надати викопiювання плану квартири iз проекту. Про вiкна-дверi- внутрiшнi мережi я не особливо хвилююсь - бо без них будинок не приймуть в експлуатацiю тобто не видадуть сертифiкат вiдповiдностi i тому без них не передадуть iнвестору, а якщо i будуть окремi проблеми, то це все можна виправити самостiйно. Мене бiльш хвилює вчасне виконання забудовником всiх технiчних умов на пiдключення до зовнiшнiх iнженерних мереж, це питання яке окремий iнвестор для себе не вирiшить i, як показує життя, це питання часто затягує процес здачi будинку i заселення. У продовження теми вiкон, думаю що пропонований вище карниз над вiкном для крiплення пiдвiсної стелi можливий тiльки у випадку коли верхня частина вiкна не вiдкривається. Якщо поверхня бiльш-менш рiвна, то без пiдвiсної стелi можна обiйтись, проблема тiльки у неможливостi влаштувати звукоiзоляцiю. У зв"язку з цим беру на себе зобов"язання не економити на якiснiй пiдложцi для пiдлоги i прошу всiх, особливо сусiдiв зверху, приєднатись :-))).
inco
22.04.2012 19:35:55
khor32: Поймите меня правильно, я не адепт Министреского :))
И данный объект, также, не...
Безусловно, каждый человек приобретающий товар, хочет знать, что он приобретает. Нами реализуется товар, который должен соответствовать требованиям к нему применяемым (не буду умничать, потому что не помню - это СНиП, ДБН или еще где то написано). Когда у нас в конце года была проверка, количество всех сертификатов соответствия прилагаемых к проекту составило несколько толстенных папок. В договорах отображено, что вы должны получить товар в соответствии с проектом, если вы потребуете приложить всю документацию на материалы используемые при строительстве, мы физически не сможем удовлетворить вашу просьбу (для проверки отксерить часть требуемых документов заняло порядка недели), а определить что важно для кого, а что не так важно, не представляется возможным. Вот например, вам важна отделка, к которой вы выборочно относите окна, лифты, и наличие проводки, если говорить применительно к "зеленому острову", а другому будут интересны характеристики ( сертификат) на бетон, результаты испытания свай, сертификат огнеупорности пеноблока или звукоизоляции перекрытий. Все характеристики в проекте отображены - с ним теоретически и скорее всего если иметь возможность потратить личное время то и практически) можно ознакомится у архитекторов, выдержки даны на сайте, поэтому, мы вряд ли уточним что то большее, нежели публичная декларация на сайте и замечание в договоре с привязкой к проекту.
Насчет генплана - вопрос вообще интересный - генплан утверждается соответствующими органами к коим застройщик подрядчик и инвест компания не имеют никакого отношения, соответственно не в их силах его изменять или не изменять, и если он изменится, никто на это повлиять не сможет, поэтому честно и искренне не понимаю, что может дать ксерокопия генплана на какую то дату как приложение к договору - ответ НИЧЕГО, ну разве что пакет документов будет толще.
Насчет инфраструктуры - практически тоже самое - в проекте заложены целевые назначения всей коммерческой недвижимости которая реализуется/реализована (там есть все, что записано в информационном уведомлении), но никто ни даст вам гарантию того, что человек купивший "Дом Быта" не пойдет в Шевченковскую администрацию и не напишет соответствующее заявление, подкрепив его соответствующими аргументами, и по итогу, на выходе не получит помещение банка. Поэтому, кто бы, что не написал, это будет выдержка из проектной документации действительная на момент заключения договора и никоим образом не гарантирующая, что в будущем все будет именно так а в таком случае наличие этого документа как дополнение к договору теряет весь смысл.
Хочу заметить, что в соответствии с законом о правах потребителей, вы теоретически(да и практически тоже) вправе потребовать документы на любой материал используемый при строительстве. Не знаю как мы сможем удовлетворить такое требование и в какие сроки, учитывая количество этих документов, особенно если их будет несколько (требований), но думаю если вы заявите про это официальным письмом, компания обязана будет как то отвечать на данный запрос.
Bobroi
22.04.2012 19:41:20
Как всегда - проффесионально!
Спасибо за то, что поддерживаете ветку и качественно отвечаете на множество вопросов.
Приятно иметь дело с людьми знающими свое дело и желающими разъяснять множество вопросов для рассеивания недопониманий.
khor32
22.04.2012 19:45:46
Bobroi, хватит подлизываться :-D по сути : много текста, мало сути :)
Inco, что мешает включать в договора например вот такое?? --> это не требует километры ксерокса, но хотя бы на йоту пропишет ответственность застройщика...
2.2. Вiдомостi про Об’єкт:
2.2.1. Найменування: Квартира
2.2.2. Номер: ?
2.2.3. Поверх: ?
2.2.4. Секцiя: ?
2.2.5. Загальна площа, кв. м. ?
2.2.6. Житлова площа, кв. м. ?
2.2.7. Кiлькiсть кiмнат: ?
2.2.8. Об’єкт характеризується наступним рiвнем виконання та оздоблення:
Зовнiшнi стiни: iз керамiчної лицьової цегли пiд розшивку товщиною 250 мм., ефективний утеплювач типа «Юнiпор» товщиною 70 мм., пiнобетон товщиною 200 мм.
Внутрiшньоквартирнi стiни: iз цегли товщиною 120 мм., вiдштукатуренi (полiпшена штукатурка вiдповiдно до ДБН В.2.6.-22-2001).
Мiжквартирнi стiни: iз цегли товщиною 250 мм., вiдштукатуренi (полiпшена штукатурка вiдповiдно до ДБН В.2.6.-22-2001).
Висота поверху (вiд пiдлоги до пiдлоги): 3,0 м.
Столярка Об’єкта:
- вхiднi дверi в Об’єкт – металевi, протиударнi;
- вiкна – металопластиковi, теплозберiгаючi, склопакет;
- вiкна на верандах – металопластиковi, склопакет;
- внутрiшнi дверi в Об’єктi – не встановлюються.
Пiдлога Об’єкта: виконується пiдготовка пiд пiдлогу, в туалетi та ваннiй кiмнатi виконується лише гiдроiзоляцiя.
Внутрiшнi оздоблювальнi роботи Об’єкта:
- несучi конструкцiї (монолiт) – шлiфуються;
- в кiмнатах, коридорi, кухнi – виконуються штукатурнi роботи по цеглi та пiноблоках (полiпшена штукатурка вiдповiдно до ДБН В.2.6.-22-2001);
- в туалетi i ваннiй кiмнатi – пiдготовка пiд оздоблення, штукатурка, оздоблювальнi роботи стiн не виконуються.
Тип опалювальних приборiв Об’єкта: стальнi радiатори європейського зразка.
Тип плити Об’єкта: електрична плита не встановлюється.
Електропроводка Об’єкта: в Об’єктi виконується iз мiдних проводiв з установкою розподiльчих коробок. Пiдводка мереж телефонiзацiї i телебачення виконуються до щиткiв, розмiщених на поверсi. Введення в квартиру вiд щитка i розводка по квартирi здiйснюються Iнвестором самостiйно за власний рахунок.
Сантехобладнання Об’єкта: не встановлюється, в Об’єктi передбачається мiсця для його пiдключення.
Система опалення Об’єкта: двотрубна з нижнiм розведенням, у конструкцiях пiдлоги примiщень Об’єкта труби пластиковi, на радiаторах встановленi терморегулятори.
Вентиляцiя: вентилювання в Об’єктi здiйснюється через вентиляцiйнi блоки.
Система холодного та гарячого водопостачання Об’єкта: - двозонна. Стояки з металевих труб без розводки по Об’єкту.
Встановлення лiчильникiв Об’єкта:
- електролiчильник Об’єкта iз установкою в коридорi Об’єкта будiвництва;
- лiчильник холодної води iз установкою в Об’єктi;
- лiчильник гарячої води iз установкою в Об’єктi.
khor32
22.04.2012 19:56:30
Подведу сухой остаток на ночь... а то пора спатки и на работку, что бы заработать на метрики квадратные :)
Договор выглядит - юридически - как развод инвестора без особых обязательств фонда, застройщика и прочей "банды" :)
Понимаю, что юрики хорошо поработали перед тем, как выдать договор в массы :) но все таки - не привык быть в стаде и соответсвующему отношению... меняйте договор и люди к вам потянуться :) не буду говорить за всех - но про себя точно скажу, что это так :))
Всем спокойной ночи :)
Bobroi
22.04.2012 20:06:05
khor32: Bobroi, хватит подлизываться :-D по сути : много текста, мало сути :)
Inco, что...
Даже не пытался подлизаться...
Не отличаюсь такими способностями. Говорю то что знаю, тем более когда утверждаю... т. к. на этой ветке с самого начала ее создания.
То что Вы хотите выделиться - ваше право... юристы всегда ответят Вам... вопрос в том, сколько у вас есть времени, потому как судя по опыту и общению - правки практически не вносились никому (это так, для информации).
Я не могу сказать что это МЕГАХОРОШО или наоборот МЕГАПЛОХО... это позиция компании насколько я понимаю.
В нашей стране, безусловно хочется более четких и полных формулировок, но и с ними кинуть можно кого угодно.
Насчет - потянутся люди... потянутся... и сейчас тянутся и интересутся... т. к. все как минимум в сроках, т. к. компания на рынке занимает серьезные доли и т. к. за компанией стоит масса людей и объектов.
Да и сам объект - расположен в достойном месте (ИМХО).
Безусловно всех запросов никогда не удовлетворить, надеюсь Ваш будет удовлетворен.
Т. к. я уже говорил, что мой договор давно заключен и я уже ничего не смогу поменять так точно.
khor32
23.04.2012 03:00:19
хм, а вам не кажется, что какая то странная политика у компании? напрашивается 2 вывода:
1. Компания не хочет брать на себя ответственность за разрекламированные на сайтах фичи (ну так, на всякий случай). Тогда надо адекватно воспринимать инфу на сайте - как ничем не подкрепленный пиар объекта - если этого не будет - пенять можно будет только на себя.
2. Компания знает, что многе из пиара на сайте- реализовано не будет - поэтому и политика такая :)
и то, и другие не оч хорошо для нас, как для инвесторов... если бы мне так продавали велосипед, я бы постремался его покупать... а тут как бы тыщи велосипедов :)
согласитесь, что от того, что будет реализовано (из перечисленного на сайте) и как - зависит 80-90% от взвешенного решения покупать или НЕ покупать... и вот этих 80-90% нет в договоре...
мне просто этот факт не понятен... как это можно называть политикой компании, когда меня, простите, разводят, как лоха? ;)
мне не очень хочется митинговать, как это происходит на стройке краснозвездный 150-162 и еще много где, а тут, даже митинговать не с чем будет, когда не будет построен например паркинг или необлагорожен парк, не будут работать лифты "веселка" и многое другое...
риски инвестирования, в наше неспокойное время и так зашкаливают... а тут еще и риски ответственности застройщика, оный перекладывает на инвестора...
inco
23.04.2012 05:27:17
Не в моих правилах отвечать на такие пасквили, так как это не приносит никаких положительных эмоций, но отвечу, так как если не отвечу буду хуже работать целый день, думая про эти сообщения. Сначала обсудим "фичи" - все что заявлено то и строится - это можно прочитать в копиях документов (как минимум в положительном заключении экспертизыи увидеть воочию - все коммерческие площади находятся на первом этаже который построен (причем практически все помещения проданы),, и не надо флудить по этому поводу, сначала разберитесь, а потом высказывайтесь, особенно если в высказываниях содержатся намеки на чью недопропорядочность. Хотя, безусловно, существуют люди, считающие что все вокруг козлы со стадным инстинктом, а они исключительны и являются пастухами сего нерадивого стада. Так как с этим категорически не согласен, прошу Вас быть сдержанней в комментариях, никто не давал Вам права оскорблять людей учавствующих в форуме, да и вообще людей.
Насчет вашего комментария к договору - ровным счетом ничего в нем не увидел, что не должен делать застройщик - согласно документам регламентирующим его деятельность при строительстве на уровне государства. (за исключением улучшенной штукатурки, особенно красиво выглядит " батареи европейского образца") если вы думаете что повторение в договоре проекта и СНиП снижает Ваши риски, то Вы ошибаетесь. Риски не снижаются, просто появляется иллюзия их снижения. Что сложного - отвечаю, раз в неделю приходит кто то со своим "уникальным" договором. Мы не можем со всеми подписывать то, что им кажется единственно правильным, так как 1) подписываем только то что считаем правильным 2) у нас не хватает времени с каждым клиентом выстраивать "уникальные" отношения. Поэтому нами учитываются только те замечания которые по мнению юридической компании, которая нас обслуживает, являются существенными и необходимыми. Как в случае с l_info. Ее замечания были расценены как существенные и необходимые (для целей улучшения договоров) поэтому форма договоров изменилась, даже падежи по моему поправили:),
Последнее - я не буду вести дискуссию на эту тему (обещаю, что, что бы вы не написали в ответ -Ваше слово останется последним в данном диалоге) так как считаю ее не состоятельной - наши договора подтверждаются действиями, а зачастую, даже если в договорах содержаться недружелюбные пункты, компания изыскивает возможность их смягчать по факту - как например при изменении цен для рассрочки, не взыманию штрафов за просрочку платежа и т. д.
