kharch
21.10.2009 10:57:08
Цинік, в Донецьких краях давно бували?
Звичайно там не під Ваші запити житло.
І 30 років черги, повірте - це про Київ, про все готове і все на шару.
А якщо не зовсім на шару і не зовсім зразу готове - то будь-ласка і донесхочу.
Эдуард
21.10.2009 11:05:09
kharch: Абсолютно погоджуюся зараз з Мальборо.
Ціна житла в мегаполісах - це невелика...
Харч, т. е. вы вполне разумно связываете падение цен в Киеве с проблемами. которые сделают жизнь в нем не интересной. Можно ли отсюда сделать следующие выводы:
1. Сегодняшняя цена - вполне объективное мерило интереса конкретной квартиры в г. Киеве для конкретного человека. И раз цены стабильны достаточно долго (а уже месяцев шесть так и есть), то и интерес стабилен.
2. Если все пропало и в Киеве жить нет смысла, то и квартиры подешевеют. Может и до уровня шахтерских городков. Но кому тогда они будут нужны в неинтересном месте? Так может по состоянию на сегодня цены объективны, а не "искусственно завышены" злыми врагами?
Кстати, вы хотите чтоб цены упали или просто это пргнозируете? т. е. Вы хотите чтоб Киев был никому не нужен и неинтересен или прогнозируете, что отсюда лучше будет тикать в села и за бугор? Успехов!
asti
21.10.2009 11:32:26
kharch: Савелій, Ви все правильно говорите.
Що тоді було в 2002 році, коли за квартиру...
люди которые оперируют такими деньгами, спокойно покупают жилье в Киеве по его нынешней стоимости без всяких кредитов. для них квартира это лишь капля в море а не смысл всей жизни. о великий игрок на форексе из веника.
Циник
21.10.2009 11:54:20
kharch: Цинік, в Донецьких краях давно бували?
Звичайно там не під Ваші запити житло.
І...
"А якщо не зовсім на шару і не зовсім зразу готове - то будь-ласка і донесхочу."
В таком случае я не пойму почему Геец&Со плачут на форуме "как дорого в Киеве" если есть отличная альтернатива?
Харч, а самому слабО так сказать "не словом а делом" в благословенный донецкий край???
kharch
21.10.2009 11:54:57
Едуард,
1. Ціни в Києві завищені і не відповідають реальним економічним обставинам. Внаслідок цього вже зараз відбувається зворотня міграція населення в облюбовані Вами шахтарські та інші містечки. Реальною ціною за відсутності більш менш розумної кількості оборудок на 3-х мільйонне місто можна вважати тільки ціну оренди. Вона впала мінімум вдвічі в порівнянні з піком і продовжує падати. Це при тому, що ціни на оренду ніколи так не злітали вверх як ціна кв. метра.
Перед початком останнього підйому (2002 рік) нормальною ціною оренди вважалося 10 процентів на рік від вартості квартири. Тобто ціна квартири окупалася орендою за 10 років. Зараз ціни на оренду впали до 8-10 доларів м2 біля метро за місяць. це 100 доларів м2 рік, 1000 доларів м2 повинно коштувати житло біля метро. Все що вище - бульбашка.
2. Навіть враховуючи жалюгідну економічну ситуацію - кудись рушити з сім`єю де вчаться діти, де все звичне кудись у шахтарське містечко тільки тому, що там дешевше житло - це треба мати мобільність американців. Тому ситуація і видається стабільною оскільки змінити житло це не змінити воду в басейні.
3. Так, я хочу щоб житло чи його оренда коштувало дешевше бо маю трьох дітей, що підростають і стереотип - їх не можна відправляти в шахтарське містечко.
Але стереотипи на те і стереотипи, щоб їх ламати. Я от, дуже поважаю Мальборо, який планує здавати підмножину своїх квартир своїм дітям. Коли діти стануть дорослими - звичайно повинні жити своїм життям а не чекати від батьків всього на блюдечці. Також високі і неадекватні економічній ситуації ціни негативно впливають на атмосферу доброзичливості в суспільстві. Гальмують його розвиток, найбільш очевидний приклад - демографічний. Коли сім`я в іпотеці - нові діти заборонені. Також розумне регулювання житлового питання державою сприяло нормалізації та притоку інвестицій у реальном секторі. Хто буде інвестувати у ральний сектор коли так легко робити бабки на нерухомості? Скажіть, скільки лікарів, вчителів буде жити у києві, якщо зарплата лікаря чи вчителя менше ніж ринкова орендна плата за квартиру? І якщо я сподіваюсть ви ведете здоровий образ життя і не знаєте що таке аптека чи лікарня, то як зі вчителями? Ви знаєте які убогі люди там працюють - вони не люблять ні дітей ні себе ні життя. А це вже мене стосується який би я здоровий не був.
Звичайно, освіту та медицину сюди я приплів для контрасту. Моя думка - все повинно бути збалансовано в країні щоб жити було краще та веселіше. А ціни на нерухомість зараз гальмують розвиток як України так і Києва зокрема.
Геец
21.10.2009 12:11:43
Эдуард:
Харч, т. е. вы вполне разумно связываете падение цен в Киеве с проблемами. которые...
Эдуард: "Сегодняшняя цена - вполне объективное мерило интереса конкретной квартиры в г. Киеве для конкретного человека."
Сегодняшняя цена в гривнах почти такая же как и год назад!!!
Как повлияло на цену отсутствие кредитования?
Как повлияло на цену падение спроса на аренду жилья, офисов и т. д.?
Как повлияло на цену сокращение экономики на 15-20%?
Как повлияло на цену увеличение безработицы среди трудоспостобного населения до 20%?
Как повлияло на цену падение количества сделок на порядок???
"Ничего еще даже не начиналось!" http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/40336/
Уже официально объявили, что в США рецессия закончилась,
http://www.washingtonsblog.com/2009/10/biden-this-is-depression-not-recession.html
теперь у них депрессия и не Великая, а Величайшая!
США будут собирать дань со всех, ибо недопустимо, что бы должники жили лучше кредиторов!
Дали будэ...
Marlboro
21.10.2009 13:15:21
kharch : Перед початком останнього підйому (2002 рік) нормальною ціною оренди вважалося 10 процентів на рік від вартості квартири.
Может хватит уже натягивать мирную реальность на кризисную жизнь?
Тогда еще и автомобили было выгодно делать, и самолеты и т. д., сегодня все терпят убытки, а вас я вижу, беспокоит то, что киевская недвижимость стала генерировать меньше дохода?
Странный вы человек, сейчас почти нет активов которые все еще генерируют прибыль, а не убытки, так что ваши выводы о какой-то бульбашке, можете оставить при себе, не нравится не покупайте.
А насчет цен и демографии это вообще не в тему, в Киеве демография положительна, а в Донецке отрицательна, так что выводы можно сделать и обратные, а еще можно учесть фазу Луны и пятна на Солнце и привязать к ним цены, удачи.
Эдуард
21.10.2009 14:50:01
Геец, цена на недвижимость (по крайней мере вторичку) привязывалась и привязывается к доллару, так же, как и доходы тех, кто имеет возможность эту недвижимость купить. В долларе она упала в два раза. Если это не есть реакция рынка, то я не знаю, что есть реакцией.
Харч, мой сын ходит в школу, где все учителя - милейшие люди. Плачу я за это всего 200 грн. в месяц. Как оно там функционирует не знаю, но все довольны. Про больницы не скажу - действительно здоров :-) А вот про ипотеку как лучший конрацептив ы загнули - на последние квартиры редко покупают. Тогда уж цены аренды должны больше пугать.
Поверьте, снижение стоимости квартир в Киеве не очень сильно повлияет на душевное равновесие учителей и врачей. Так что не стоит списывать все наши беды на это. Успехов!
Saveli
21.10.2009 15:57:29
Marlboro: Saveli, вы случайно не сосед Харча, ЖЫТЛО в Украине ничего не стоит, езжайте в любое...
В Токио и Брюсселе цена обусловдена спросом. Как и в Фастове. Нынешняя цена в Киеве отражение невероятного спроса, вызванного экономическим и ипотечным ростом в 2004-2008 г. Это отражение чьих то разочарований и несбывшихся ожиданий. И со временем цена придет вернется в своё русло эконической зависимости. А надо все лишь что? Доллар по 16-20 вот и будет жилье по 5000-800$ за метр. Сразу отойдут на второй план разговоры про себестоимость в 1000$.
kharch
21.10.2009 17:09:41
Marlboro: kharch : Перед початком останнього підйому (2002 рік) нормальною ціною оренди вважалося...
Мальборо, Вас тягне на містику?
Ну тоді в цьому прогнозі приплутані іноземці з Вашої квартири (які з`їхали), проститутки, араби, та молодь, яка розуміє що збирати мандарини в греції перспективніше ніж бути офісним планктоном в Києві
http://dom.ria.ua/news/160067
