BrodyagaSem
02.03.2011 23:31:00
1. IДАБК у м. Києвi Iнспекцiя державного архiтектурно-будiвельного контролю у м. Києвi а)проводить пiдсумкову перевiрку вiдповiдностi збудованого об`єкта проектнiй документацiї, вимогам державних стандартiв, будiвельних норм i правил та готовностi його до експлуатацiї. (пiдчас перевiрки можуть прийняти до уваги наявнi звернення, особливо з посиланням на ДБН, ДСТУ Б, та iн.).
б) видає на пiдставi акту готовностi об`єкта до експлуатацiї та проектної документацiї сертифiкат вiдповiдностi.
2. Договiр не може змiнювати законодавчi норми, якщо останнiми цього непередбачено. Тому строки визначенi законодавством починаються з настання юридичних фактiв( отримання акта прийняття-передачi, введення(прийняття) об’єкта будiвництва в експлуатацiє(видачi зареєстрованого сертифiката вiдповiдностi)).
- 2 мiсяцi починаються з видачi зареєстрованого сертифiката вiдповiдностi.
- 15 днiв з дати отримання акта прийняття-передачi.
Дату видачi зареєстрованого сертифiката вiдповiдностi див. тут коли з’явиться:
http://www.dabi.gov.ua/sertif.php?reg=26
дата акту прийняття-передачi, виключно дата пiдписання сторонами.
3. Змiни по ДБН. А.3.1-3-94 скасовано у зв’язку з прийняттям Постанови КМУ вiд 22 вересня 2004 р. "Про Порядок прийняття в експлуатацiю закiнчених будiвництвом об`єктiв" скасовано Постановою КМУ вiд 8 жовтня 2008 р. "Про Порядок прийняття в експлуатацiю закiнчених будiвництвом об`єктiв" визнана незаконною та скасована Постановою Окружного адмiнiстративного суду мiста Києва вiд 20.05.2009р., потiм викладена у новiй редакцiї Постанова КМУ вiд 20.05.2009 р. "Про Порядок прийняття в експлуатацiю закiнчених будiвництвом об`єктiв". (комiсiя з прийняття в експлуатацiю закiнчених будiвництвом об`єктiв не створюється, акт пiдписується генпроектувальною та генпiдрядною органiзацiями, субпiдрядними органiзацiями, що здiйснювали будiвництво, замовником, страховою компанiєю, виконавчим комiтетом мiської ради та органами, до повноважень яких згiдно iз законом належить участь у прийняттi закiнчених будiвництвом об`єктiв в експлуатацiю (не знайшов закон, який уповноважує ЖЕК приймати участь у прийняттi закiнчених будiвництвом об`єктiв в експлуатацiю). Як зазначав «ralfer» вважаю, що пiсля видачi зареєстрованого сертифiката вiдповiдностi має пiдписуватись «акт ввода в эксплуатацию - документ подтверждающий прием дома эксплуатирующей организацией» мiж забудовником та ЖЕКом окремо.
Хто знає, яким чином визначається ЖЕК котра буде обслуговувати новий будинок?
Наскiльки знаю вiдповiдно до законодавства, повноваження ЖЕКам має надавати КМДА чи Київська мiська рада. Буду вдячний за виправлення та вiдомостi, щодо законодавства яким це встановлюється.
ralfer
03.03.2011 06:10:22
Доброе утро, BrodyagaSem спасибо за полезную информацию.
Означает ли термин "виконавчим комiтетом мiської ради", что представители Дарницкой РГА могут и должны принимать участие в приеме в эксплуатацию дома по завершению его строительства?
Вы здесь случайно или у есть интерес?
Alex46
03.03.2011 07:56:37
BrodyagaSem:
Если изъяли подпись с акта эксплуатирующей организации - это ещё не означает, что с неё сняли полномочия по приёмке дома. На стадии передачи под заселение Жек выполняет всю туже работу, что и раньше = 100 % и вместо одной подписи в акте (как было раньше) расписывает всё по конкретным документам в объёме, в котором не один на сегодняшний день человек не сможет сказать в каком (выполняя тем самым свои полномочия согласно Закона про житлово-комунальнi послуги № 1875 -IV от 24.06.2004). Мне обещали
с ГАСКа (IДБК) сделать подборку актуальных документов на сегодняшний день по телодвижению Жека в период передачи дома Заказчиком под заселение ЖЕКу.
Акт ввода в эксплуатацию старого образца ликвидировали по причине того, чтобы заменить ЕДИНСТВЕННУЮ подпись любой службы на кучу мелких в каждой службе (понятно почему).
А теперь о главном. Что бы не влазить в юридические дебри надо помнить об ГЛАВНОМ:
срок передачи квартиры инвестору 28.02.11 - ТОЧКА. А значит должна быть соответствующая реакция инвестора на предмет того, что этот срок НЕ ВЫПОЛНЕН. И уже абсолютно другой вопрос какими дополнительными временными ресурсами может воспользоваться застройщик согласно существующего законадательства. Я воспользуюсь своим правом выставить притензии в период
28.02.11 - 15.03.11 без предоставления акта. Соответственно застройщик своим правом (только после выдачи акта... и так далее). А там решит третяя (компетентная) инстанция кто из нас прав. Если бы мысль была направлена на устранение этих недостатков - было бы всё по другому. А так... какая разница когда их НЕУСТРАНЯТ вовремя или невовремя.
Мне это напоминает знакомую записку на стекле киоска: *Ушла на 15 минут*)))
alex2010
03.03.2011 08:20:15
Re: Alex46
срок передачи квартиры инвестору 28.02.11 - ТОЧКА. А значит должна быть соответствующая реакция инвестора на предмет того, что этот срок НЕ ВЫПОЛНЕН. ---
Полностью поддерживаю и разделяю именно такое понимание вопроса. Уже готовлю официальный запрос в Аркаду с просьбой разъяснить ситуацию.
То, что Аркада пишет на форуме и их сотрудники говорят по телефону, как говорится, "к делу не пришьешь".
Только официальное ПИСЬМО и ОТВЕТ имеет смысл.
Я на днях дозвонился в Аркаду. Впечатление от "приемов работы" скорее негативное. Будет время - напишу подробнее.
Porfey
03.03.2011 12:08:19
Да, что тут говорить про бестолковых Аркаду, Укрмиськбуд1 (ДБК), КГС и. т. д. если они переносят дату передачи дома под заселение на 31 апреля и все это на официальном сайте банка?! Еще бы на 31 февраля перенесли...
Обидно конечно, что все у нас так, и даже отнюдь немаленькие деньги, которые мы платим за жилье, не заставляют застройщика и банк делать все вовремя, как положено. Думаю, что в любой европейской стране, даже самой захудалой, согласно нашему примеру 27 февраля дом и все документы были бы уже давно готовы, а 28 нам бы выдали ключи и можно было бы хоть в тот же день праздновать новоселье.
Alex46 был прав с самого начала, когда говорил о более или менее реальных сроках заселения – июнь 2011. Так как правильная дата 30 апреля – суббота, выходной день, а потом начинаются майские праздники со всеми вытекающими обстоятельствами в нашей стране, что наталкивает меня на предположение, что нами никто не будет скорее всего заниматься вплоть до 15 мая. Хотя очень хотелось бы ошибаться в своих предположениях.
Интересно, каким образом Аркада осуществляет контроль над строительством, если к срокам сдачи дома не обеспечена постоянная подача воды и электричества?! Я еще понимаю, если бы где-то отошли обои, допустим, не проследили, или лампочку забыли вкрутить, но вода и электричество – это ведь самые глобальные и первоочередные вопросы, которые нужно решать заранее!!!
Мне кажется, что просто еще помимо всего есть тысячи незаконченных моментов в самом доме, мелочей, которые будут непонятно сколько устранять, тем более с новым, пока неофициальным, таймаутом в 2 месяца! (Вспомните, сколько времени у них заняло окончание фасадных работ, когда оставалось положить 20 м. кв сканорока? Не меньше месяца!!!)
Аркада провалила сильный маркетинговый ход, для привлечения большего количества инвесторов в кратчайшие сроки – сдать первый дом в новом микрорайоне вовремя.
Потому это, скорее всего, отразиться на нас не только в том плане, что мы гораздо позже, чем запланировано, сможем начинать эксплуатировать нашу недвижимость, но и таким образом, что у нас на голове еще непонятно сколько будет потихоньку коптить стройка, особенно 11 дома. А к слову, по графикам Аркады, к 31.12.2011 все, прилегающие к нашему, дома должны быть готовы и вокруг нашего дома, как показано на макетах Аркады, должны красиво расти кустики, трава и деревья.
Я это все к чему пишу... Нужно искать возможность и начинать постоянно давить на Аркаду, ДБК - ежедневно. Почитайте форумы нескольких домов на Урловской, которые сдались в этом году. Там сроки сдачи «официально» переносились не один раз! К слову, 3 дополнительных месяца аренды квартиры, конечно же для тех наших соседей которые вынуждены снимать жилье и больше всех рассчитывали на своевременную сдачу дома, выливаются по деньгам в хороший новый телевизор, холодильник и стиральную машину!
Честно – мне бы не хотелось увидеть очередное сообщение Аркады с ошибками, ближе к концу апреля, о том, что они опять что-то забыли, не сделали, не успели из-за плохих коммунальных служб, погоды или еще чего-нибудь.
ralfer
03.03.2011 13:14:29
Володя, привет.
Пишем коллективное?
ralfer
03.03.2011 13:30:35
BrodyagaSem: 1. IДАБК у м. Києвi Iнспекцiя державного архiтектурно-будiвельного контролю у м....
"Хто знає, яким чином визначається ЖЕК котра буде обслуговувати новий будинок?" - это очевидно риторический вопрос :), поскольку каких либо ограничений или правил регулирующих выбор ЖЕК на застройщиков не налагается, насколько мне известно.
Нашел интересный ресурс http://municipal.kiev.ua:8080/municipal/
Выбираем улицу Чавдар Елизаветы и дом 4 - обслуживает "Комфорт-Мастер". Тарифы не заполнены, информации тоже никакой.
BrodyagaSem
03.03.2011 13:49:08
ralfer:
«Акт готовностi об`єкта до експлуатацiї пiдлягає за письмовим зверненням замовника погодженню протягом 10 робочих днiв виконавчим комiтетом сiльської, селищної або мiської ради» - КМДА i вже адмiнiстрацiя вiдповiдно до своїх розпоряджень вирiшує, якi органи чи структурнi пiдроздiли будуть брати участь у (внутрiшньому) погодженнi. Пiдпис на актi ставиться тiльки уповноваженою особою КМДА.
«интерес» - довго приглядався до iншого будинку у кварталi та хотiв спочатку подивитися, як Укрмiськбуд-1 впорається з вводом першого будинку в експлуатацiю, а вийшло… Будемо чикати та спостерiгати.
Про сайт ГУЖГ знаю, але мав на увазi законодавство. спс.
Alex46:
Згоден, що процедура прийняття об`єкта до експлуатацiї ЖЕО залишилась, але оформлюється iншим актом(наказом) та пiсля отримання сертифiкату вiдповiдностi.
«о главком»
У разi порушення забудовником строкiв спорудження об`єкта будiвництва довiритель має право:
- вимагати вiд управителя дострокового розiрвання договору та виплати йому коштiв (без штрафiв та винагород)
- у разi порушення умов договору мiж ФФБ та забудовником щодо строкiв здачi об’єкту iнвестування, вимагати вiд ФФБ замiни забудовника. (цi строки договором можуть не визначатись).
- подати позов до суду щодо стягнення з забудовника понесених збиткiв, втраченої вигоди, моральної шкоди та неустойки.
- не виконувати певнi умови договору та правила ФФБ (доплата за пiдсумками обмiрiв БТI), але в даному випадку хтось має поступиться чи дiйде до суду.
Начебто бiльше нiчого.
При зверненнi з зауваженнями зараз, забудовник пославшись на законодавство вiдмовить у розглядi зауважень, або сумлiнно почне виправляти недолiки затягуючи здачу будинку в експлуатацiю!!! (щодо останнього навряд чи.) Хоча якщо є час на подання зауважень, гiрше вiд цього не буде.
KVN-61
03.03.2011 14:53:06
ralfer:
"Хто знає, яким чином визначається ЖЕК котра буде обслуговувати новий будинок?"...
"Хто знає, яким чином визначається ЖЕК котра буде обслуговувати новий будинок?"
Привет соседям!
Нашел пару действующих НПА.
№1 "ПРАВИЛА управлiння будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинкiв i споруд" в ред. 02.02.2009.
Вот выдержка из него:
"2. Порядок прийняття об`єкта в управлiння
2.1. Для приймання-передачi об`єкта в управлiння утворюється
вiдповiдна комiсiя у складi представникiв попереднього
балансоутримувача чи особи, що здiйснювала управлiння будинком,
власникiв, спiввласникiв та особи, що буде здiйснювати управлiння
будинком.
Комiсiю очолює представник сторони, яка приймає.
Комiсiя визначає технiчний стан об`єкта вiдповiдно до вимог
законодавства та складає акт приймання-передачi об`єкта в
управлiння (з управлiння) (далi - акт приймання-передачi об`єкта).
Кожнiй iз сторiн, що бере участь у прийманнi-передачi
об`єкта, надається примiрник акта приймання-передачi, пiдписаний
членами комiсiї та затверджений керiвництвом кожної сторони -
юридичної особи".
Выложить полный текст здесь не могу (или не умею) выслать в MS Word и - или PDF
Валерий
Alex46
03.03.2011 14:55:47
BrodyagaSem :
Для того, чтобы подать в суд по понесённым убыткам, вначале необходимо зафиксировать дату (срок, ВРЕМЯ), а уже потом это ВРЕМЯ превращать в деньги через суд. Так, что приход с замечаниями в период 28.02.11-15.03.11 очень важен. Потом мы получим официальный документ по которому будет дан официальный ответ (предполагаемый отказ). Но замечания уже ПРИВЯЗАНЫ к дате и так или иначе обозначают официальные притензии в дни приёма-передачи. Вот именно этот ответ и будет приложением к моменту разбирательства третьей стороной (можно подумать ПОТОМ будут устранять))).
А есть ещё и статья 225 УК Украины *Обман покупателей и заказчиков*, а также статья 227 УК Украины *Выпуск и реализация недоброкачественной продукции*. Банк безапеляционно выкручивает руки если у заёмщиков проблемы по возврату кредитов. А наоборот - ДУДКИ)))
По поводу обмеров БТИ:
вспомнил Задорнова: *Только в наших странах говорят ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, а в других ВКЛЮЧАТЕЛЬ*. Перевожу: только наше сознание настраивают на ДОПЛАТУ по результатам технической инвентаризации, а почему не ВОЗВРАТА материальных средств???!!!)))
- подати позов до суду щодо стягнення з забудовника понесених збиткiв, втраченої вигоди, моральної шкоди та неустойки.
- не виконувати певнi умови договору та правила ФФБ (доплата за пiдсумками обмiрiв БТI), але в даному випадку хтось має поступиться чи дiйде до суду.
Начебто бiльше нiчого.
При зверненнi з зауваженнями зараз, забудовник пославшись на законодавство вiдмовить у розглядi зауважень, або сумлiнно почне виправляти недолiки затягуючи здачу будинку в експлуатацiю!!! (щодо останнього навряд чи.) Хоча якщо є час на подання зауважень таким, гiрше вiд цього не буде.
